Folkutbytet fortsätter
Folkutbytet fortsätter med oförminskad takt. Differensen är som synes nästan 900 000. Vid det här laget (oktober 2013) har det talet säkerligen passerats.
Men kanske än mer intressant är sammanställningen under som visar förändringen i åldersgruppen 0-44 år. Totalt är personer med svensk bakgrund fortfarande i majoritet även i den åldersgruppen, men det går väldigt, väldigt fort. År 2000 utgjorde personer med utländsk bakgrund 25,1 procent i den åldersgruppen. Tolv år senare 2012 utgör de 32,4 procent.
Det är en förändring av Sveriges demografi som saknar motstycke.
Nu kan man förstås tycka att det inte spelar någon roll. Alla människor är ju som bekant lika mycket värda. Men kanske borde Sveriges totala förvandling på några decennier diskuteras lite mer?
Vet Agda 82 år i Surahammar om detta?
Affes Statistik-blogg 
Hej Affe!
Kan jag få detta I högre upplsöing?
Kallle
GillaGilla
Vilket år tror du att svenskar i åldersgruppen 0-44 år kommer att vara i minoritet?
GillaGilla
Jag har inte gjort några grundliga beräkningar, men med den här takten tar det ju inte lång tid. Jag skulle tippa på runt 2040, men mycket möjligt att det går snabbare än så. Sen kan det förstås hända saker. Att invandringen helt stoppas. Men det kommer bara fördröja det litegrann. Många som lever idag kommer säkerligen få uppleva dagen när personer med svensk bakgrund blir i minoritet i åldersgruppen 0-44 år.
GillaGilla
Efter hur lång tid räknas man som svensk då 50 eller 150 år. Hur många generationer måste gå innan man anses som infödd svensk?
GillaGilla
Kosh Naranek: I Svensk statistik håller man reda på vilka som har utländsk bakgrund. Definitionen brukar vara att man är född utomlands, eller att man är född i Sverige med två föräldrar födda utomlands. Efter detta anses man inte ha utländsk bakgrund längre. Svaret på din fråga är med andra ord: två generationer.
Definitionen kan ge lite konstiga effekter i verkliga livet. Vi kan ta ett exempel: området Herrgården i Malmö har idag 95% av befolkningen utländsk bakgrund. Om man skulle stoppa all invandring idag, och precis samma personer bodde kvar i Herrgården och bara skafffade barn med varandra skulle efter två generationer 0% av befolkningen ha utländsk bakgrund. De flesta skulle nog tycka att det fortfarande var 95% som hade utländsk bakgrund då.
GillaGilla
Tjipp: Tack! då vet jag och håller med dig ang Herrgården.
GillaGilla
Detta är fullständigt skrämmande…jag kan inte för mitt liv förstå detta. Det är bara så otroligt sorgligt..!
GillaGilla
Nostalgi kan vara farligt i för stora mängder.
Du kan ju trösta dig med att du själv och alla andra svenskar har ursprung från väldigt många delar av världen om man går några generationer tillbaka, och du har väl klarat dig ändå?
GillaGilla
Inte från stora delar av världen. Möjligen från våra grannländer/Europa. Dvs från länder inom samma kultursfär med gemensam historia och världsbild. Kulturer bärs av MÄNNISKOR. Själv kan jag spåra mina anfäder till minst 1400-talet i Sverige.
Inser du inte att det finns skillnader mellan kulturer i t.ex. Nederländerna och Indonesien eller i Spanien och Angola?
GillaGilla
Problemet med denna statistik är ju att om två stycken, födda i Sverige, med epitetet ”Utrikes född” skaffar barn, så hux flux blir deras avkomma ett barn med ”Svensk bakgrund”.
GillaGilla
Vad skulle då vara en bättre definition? Svårt att hitta en ”perfekt” definition som samtidigt är praktisk.
GillaGilla
I USA använder de ras, vilket inte är ”perfekt”…men betydligt bättre än att en somalisk avkomma blir ”svensk”. Mitt förslag är annars ”inkräktare”, vilket rätt klart beskriver dem…men de kanske skulle bli ”kränkta”(tm) av det?
Det bästa vore såklart om vi började massutvisa dem, då hade vi kunnat kalla svenskar för svenskar utan att undra vad som menas.
GillaGilla
pungrat – ja, och ändå ser det ut så här… wow?
GillaGilla
Så egentligen är det mycket värre, då muslimer håller sig till sin grupp.
GillaGilla
[…] Affes Statistik-blogg […]
GillaGilla
affe snackar skit! ren pseudo-statitik
svenskar kommer aldrig bli minoritet i sitt eget land då vi invandrare inte är knull-makiner!
GillaGilla
Det räcker med att knulla några gånger om året så blir det ett barn per år, år efter år så blir det många barn… eller är du så barnslig och omogen att du tror att par med många barn är sexmissbrukare och nymfomaner.
Befolkningsökningen beror också på massinvandringen.
GillaGilla
Varför skulle svenskarna inte kunna bli minoritet i sitt eget land? Det har ju hänt för andra folkslag i andra länder.
Det behövs inte särskilt höga födelsetal för invandrare, bara att invandringen är större än antalet nyfördda svenskar.
I Sverige är det dessutom så att invandrarna räknas som Svenskar efter två generationer. Det slapp i alla fall indianerna i Amerika…
GillaGilla
Nä, men ni är BARNMASKINER, med en nativitet som är minst dubbelt så hög som etniska svenskars så kommer det inte ta långt tid innan nMENA är i majoritet, detta tillsammans med regeringens utomordentligt slappa invandringspolitik. Dessutom är ni kravmaskiner och parasitmaskiner. Åk hem med dig, vi vill inte ha dig här!
GillaGilla
Svenskar får i snitt färre än 2 barn per familj (svårt att säga exakt hur det ser ut för svenskar just nu då även ni räknas in i statistiken numera, men det ligger runt 1,67 barn per kvinna för alla i Sverige just nu).
Hur ser det då ut för er ”andra”? (ref: CIA World Factbook)
Somalier: 6,17 barn per hona
Irak: 3,5
Afghanistan: 5,54
Syrien: 2,77
Så jo, ni är fullständigt värdelösa ”knull-makiner”[sic] som enbart gör vårt land sämre. Ni kommer aldrig bli svenskar, det är trots allt fysiskt omöjligt och vi vill inte ha er här (då ni, som sagt, enbart gör vårt land sämre).
GillaGilla
Det är snarare en fråga om historisk utveckling än folkslag: Fram till c:a 1880 föddes det i Sverige c:a 4,5 barn per kvinna, vilket i ett historiskt perspektiv inte är så längesedan.
Ditt påstående att ”ni” gör vårt land sämre, är troligen felaktigt. Det är iofs svårt att veta vilka ”ni” som du syftar på, men iom att påstående får tolkas generellt så får svaret bli generellt: En seriös OECD-rapport i somras visade att Sverige tjänar på invandringen. Det finns ett fåtal länder som förlorar på invandringen, med de flesta länder tjänar på den, och Sverige är ett av dem.
GillaGilla
@Anders Jansson:
var inte löjlig, OECD-rapporten var så långt ifrån seriös man kan komma. Den hamnade bortom ”förbannad lögn” (efter statistik och lögn alltså), vilket du antagligen är fullt medveten om. Men visst, räknar man inte med utgifterna så kan invandringen verka löna sig…
Annars så beror det såklart på vad för invandrare man tar in. Hade Sverige tagit in välutbildade tyskar istället för afghaner, somalier, irakier och liknande så hade det såklart inte varit några större problem…men nu gör vi inte det. Enligt norrmännen (deras version av SCB) så kostar en somalier Norge i snitt 9-10 miljoner norska kronor…detta är alltså inte med allt inräknat (då somalier är extremt överrepresenterade när det gäller brott) men likväl så är det den en stor nettoförlust. Att det skulle se bättre ut i Sverige tror knappast någon, vilket inkluderar dig (fast du får gärna låtsas om det får dig att känna dig finare) och de länder Sverige främst tagit emot inkräktare från är Somalia, Afghanistan och Irak…även om Syrien just nu är det land de flesta blivande våldtäktsmän kommer ifrån.
Alla västländer förlorar på invandringen av kriminella analfabeter och det västland med mest extrem invandring (Sverige) förlorar mest. OECD vet detta, jag vet detta och du vet detta, Anders, så sluta vara löjlig.
I historiskt perspektiv så är 130 år väldigt kort tid, helt rätt. Hade Sverige de senaste 130 åren haft lika extrem massinvandring som vi haft de senaste 10 åren så hade Sverige idag haft 13 miljoner fler invånare enbart som invandrat (om vi tar 130 år som 6,5 generationer och antar att inkräktarna snittar på 50% barn per familj osv så blir siffran såklart otroligt mycket högre), som så gott som enbart hade varit muslimer och hade haft en snitt-IQ under gränsen för ”lätt efterbliven”. Tror du att detta hade påverkat vårt samhälle?
GillaGilla
Vem tycker egentligen att alla människor är lika mycket värda? Grunden till frasen alla människors lika värde bygger för det första på en felöversättning som Dispatch International tar upp på ett mycket klargörande sätt här: http://www.d-intl.com/2013/09/22/ledare-mantrat-om-allas-lika-varde-ar-en-feloversattning/
I princip alla människor värderar sedan människor olika på grund av vad man har för relation till personen i fråga. Det är något som ligger i människans natur då man har betydligt större chanser för överlevnad av ens gener om man gynnar sin familj och i förlängningen sin grupp i högre utsträckning än andra. Slutar man göra det blir det som svenskarna är på väg mot nu, nämligen minoritetsställning eller till och med så att man försvinner.
En annan sida av saken är att när svenskarna är i minoritet kommer knappast de då styrande grupperna av araber och afrikaner gå runt och predika alla människors lika värde, jämställdhet, rättigheter för homosexuella, religiösa minoriteter o.s.v. Då kommer islam att styra. Hur det kan bli kan vi se idag på de många länder där islam är stort. Det kommer heller inte vara så att samhället med all sin infrastruktur, sitt rättväsende, skola, sjukvård m.m. kommer att vara som idag. Mycket pekar på att allt det kommer att vara rejält mycket sämre. Lägg sedan till brottsligheten så är katastrofen än mer fullbordad. Det handlar då alltså inte bara om en utbytt befolkning utan ett utbytt samhälle.
Angående begreppet ”folkutbyte” så är det bra men det har även vissa brister. Hos mig väcker det associationer till ”studentutbyte” som innebär att studenter byter plats en begränsad tid. I befolkningsfrågan handlar det som bekant inte om någon tillfällig omlokalisering av folken utan av att ett folk som snarare trängs undan. ”Folkundanträngingen” är ett ganska klumpigt ord men förklarar egentligen fenomenet på ett bättre sätt än ”folkutbytet” eftersom det rent faktiskt är så att det svenska folket trängs undan. Finns säkert möjlighet att konstruera ett ännu bättre begrepp men det får jag fundera på.
Slutligen vill jag bara säga att det är riktigt bra att du har tagit fram den här statistiken och därmed bidrar till att folk blir medvetna om vad som händer i sitt land. Då kan de fatta beslut grundade på relevant fakta när de sedan t.ex. ska gå och rösta.
GillaGilla
Precis det är den svenska översättningen om allas lika värde som är FEL. Det står inte VÄRDE det står värdighet=dignity …alla människor har rätt till sin värdighet…det är en väldigt stor skillnad. Men socialismens Sverige tyckte säkert att det lät mer socialistiskt rätt med ”värde” ”likvärdig” klasskampen är utrotad HALLELUJAH..skrek dom säkert när de förfalskade FN´s deklaration om de mänskliga rättigheterna och dom lyckades göra det redan i paragraf 1!
GillaGilla
Homo mensura
GillaGilla
P vad betyder dignity på svenska ?? Översätt ordet…
GillaGilla
Norstedts (ord.se) översätter dignity sålunda:
värdighet; [sant] värde, höghet; ädelhet
GillaGilla
http://dictionary.reference.com/browse/dignity
GillaGilla
Självklart.
När muslimerna är flest tar muslimerna makten.
När muslimerna har makten blir sverige ett muslimskt land.
När sverige är ett muslimskt land blir det inte kul för kvinnor, homosexuella, kristna, svenskar, barn, 9-åriga flickor, muslimer av ‘fel’ sort osv…….lever jag då flyttar jag från landet.
GillaGilla
Stämmer verkligen staplarna? Utflyttade svenskar i åldersgruppen 0-44 borde väl vara färre, än totalt antal utflyttade svenskar, eller?
GillaGilla
Nej, du tänker fel. Vad sammanställningen visar är förändringen under en tolvårsperiod. En del har förstås utvandrat, en del har dött, men den absoluta majoriteten av förändringen i åldersgruppen 0-44 år med svensk bakgrund är helt enkelt personer som har blivit äldre.
Detta bortfall sker förstås även i gruppen med utländsk bakgrund. Men deras tillväxt är så mycket större än bortfallet att det blir de här siffrorna.
GillaGilla
Det beror inte på att de som har flyttat, utan på att de som tidigare var under 44 år men nu passerat den gränsen!
GillaGilla
Om vi inte hade invandring skulle vi ha en negativ befolkningskurva. Det kan vilken som helst räkna ut enligt affes prognoser. Det innebär att vi blir äldre och äldrebefolkningen ökar. Samtidigt som vi skulle bli färre i Sverige utan invandring. Samt fler äldre som behöver omsorg. Men vänta, vem ska då ta hand om våra äldre? Jo men de som växer upp klarar det! Men de blir ju färre! Vi föder ju mindre och blir äldre, hur ska detta gå ihop Affe??? Samt hur hög är den demografiska försörjningsbördan idag? Samt hur hög beräknas den vara om tio år?
GillaGilla
Om svenska folket inte gjorde så många aborter som sker idag 30 000 – 40 000 stycken varje år då skulle vi inte ha sådana problem som du talar om. Svenska folket slänger alltså bort 40 000 svenska liv på soptippen varje år de flesta som gör aborter använder aborten istället för preventivmedel och många kvinnor har gjort både 2 och tre aborter. Det finns många barnlösa där ute i landet som nog gärna skulle vilja adoptera eller vara fosterföräldrar åt många av dessa barn om barnaföderskan har problem med att uppfostra barnet själv eller anser tidpunkten olämplig att ha egna barn.
Säg att detta pågått i mer än trettio år..och det vet du att det har gjort så skulle vi ha 900 000 fler svenskar under den tiden men det räcker inte för några har själva blivit fertila under den tiden och lyckats få egna barn så min gissning är att vi hade haft ytterligare ca: 300 000 ny svenskar sedan 1983 vilket skulle ha gett 1,2 miljoner ny svenskar. Vår livsstil har gjort oss till ett självdöende folk..den livsstilen kan man ändra på genom att stimulera familjen och barnaföderskorna genom att ta politiska beslut. Allt går att göra om viljan finns..ingenting är omöjligt.
Detta med aborter är alldeles för lättvindigt i Sverige och besluten tas ofta i affekt och av andra outgrundeliga anledningar. Självklart ska en kvinna få göra en väl genomtänkt abort men det ska finnas begränsningar i denna rätt och fostrets ålder bör nog sänkas i framtiden för att få genomföra en laglig abort.
Svenskarna har aborterat bort den svenska framtiden kort och gott….och vi har i stället valt att få ett totalt dysfunktionellt samhälle med människor som ingen litar på och som ingen vill bo granne med.
Frågan är vad som hade varit bäst för Sverige..? Det går ju även att politiskt stimulera familjebildning och att skaffa barn om man ser att utvecklingen demografiskt går åt fel hål. Och så borde ha gjorts..men ingen ville lyssna på de politiker som talade sig varma för familjen på den tiden. Istället var det vänstern som var tongivande i allt för många år naturligtvis var inte allting som socialismen stod för av ondo men resultatet för Sverige i det långa loppet har inte varit gott det kan vi se idag med all önskvärd tydlighet. Vänsterns retorik och feministernas retorik har fått oss dithän där vårt land befinner sig idag..och det är ingen ljus framtid som landet har så mycket kan jag säga.
GillaGilla
Tänk om inte kvinnor åt P-PILLER, tänk om inte KONDOMEN fanns, tänk om inte SPIRALEN fanns, tänk om inte Double Dutch fanns, tänk om inte P-SPRUNTAN fanns. Ja listan kan göras lång. Tänk om inte AFFE fanns då behövde inte vi skriva här. Men man måste ta ställning någon gång. Är verkligheten verklig eller är den skenbar?
GillaGilla
P
Jag behöver inte ställa mig själv en massa pseudofilosofiska frågeställningar..jag väljer att leva i tiden och bildar mig en uppfattning om den verklighet jag ser och har sett. Varför krångla till det för sig..det kan inte vara lätt för dig att bestämma dig överhuvudtaget för någonting. Jag är förvånad över hur du lyckats ta ställning i någonting överhuvudtaget. Och ändå trots alla dina pseudofilosofiska förställningar verkar du ha väldigt starka åsikter i dessa frågor.
Det behöver du inte ha om du tvivlar på om verkligheten är verklig eller skenbar för om den kan vara antingen eller så spelar det ingen roll vad du kommer fram till.
Sanningen är den att allting är så sant som vi människor vet bäst just idag. Om dagens bästa sanning ändrat sig till imorgon gör det bara att vi kanske har en bättre sanning i morgon. Eller sämre…och dessa sanningar är vetenskapliga..!
GillaGilla
Du skriver. ”Vår livsstil har gjort oss till ett självdöende folk..den livsstilen kan man ändra på genom att stimulera familjen och barnaföderskorna genom att ta politiska beslut. Allt går att göra om viljan finns..ingenting är omöjligt” Vi är 100 % överens om det första att vi är ett självdöende folk utan invandring, matematiskt är det 100 % rätt. Det andra låter intressant. Vem av våra politiker ska fixa detta? Ska ” barnaföderskorna” det vill säga kvinnorna bestämma själva om de vill ha barn eller är det Åkesson eller Reinfeldt som ska bestämma detta? Eller är det Socialstyrelsen, ”ät tre bröd om dagen” var det för 30 år sedan. Vi lever i en värld NU, inte igår eller om två veckor, ett enkelt konstaterande är att det som sker nu sker nu och att det är människor som bestämmer själva.
Då kan man inte vara seriös om man tror att Åkesson eller Reinfeldt ska fixa så att ”barnaföderskorna” ska ställa upp på detta. När båda dessa politiker gör att de som behöver ekonomisk hjälp får det sämre hela tiden, sjuka, arbetslösa etc. Ett tips gandalfgra, stäng av alla elektronikgrejer i Sverige i en vecka. Då kan jag garantera dig att det hjälper mer än både Åkesson eller Reinfeldt!
GillaGilla
P
;) att slå av alla elektronikgrejer i en vecka är nog en ganska bra idé faktiskt en av de dina som jag inte kan opponera mig emot. Men ett incitament för befolkningstilväxt om man behöver sådan det kan man lätt ordna politiskt genom att stimulans ges för ökad ekonomisk trygghet inom familjerna. Men det allra bästa är naturligtvis att ha framtidstro…men den har alla politiker förlorat alla utom SD. Åtminstone ger övriga politiker inget intryck av att ha någon framtidstro de har helt enkelt förlorat den. De har grävt ned sig i sitt hål och nu kan de inte längre se himlen.
GillaGilla
Andelen abort i världen är c:a 22 %, mot Sveriges c:a 25%, en väldigt liten skillnad alltså, så Sverige är inte särskilt unikt.
Konstig sammankoppling också att vi skulle fått ett dysfunktionellt samhälle pga aborter… ;)
GillaGilla
Just nu ökar försörjningsbördan med 2000 per vecka. Jag hade hellre satt de pengarna på mitt pensionssparande än försörja främmande människor.
GillaGilla
Om vi skulle använda ditt antagande som beslutsunderlag skulle vi förlora på det.
OECD visar att Sverige tjänar på invandringen: BNP ökar, vilket leder till högre välfärd, vilket minskar din försöjsningsbörda.
http://www.oecd.org/migration/migrationpickingupbutrisingunemploymenthurtingimmigrants.htm
GillaGilla
Det finns goda argument kring varför invandring inte löser problemet. Läs gärna på lite här: http://www.dn.se/debatt/arbetskraftsinvandring-hjalper-inte-offentlig-sektor/ och här
GillaGilla
Vad är ”en negativ befolkningskurva”?
Inga befolkningar är statiskt oförändrade. De kan minska lite/mycket eller öka lite/mycket. Sveriges befolkning är en som skulle minska lite utan invandring, men nästan minska minst i Europa, alltså inget dramatiskt.
Att befolkningar minskar är även något som borde ses som bra ekologiskt, om man nu är lagd åt det hållet.
Vid färre än 2,1 födda barn per kvinna fås en demografisk skevhet med relativt fler äldre. Vid fler än 2,1 födda barn per kvinna ökar befolkning och fås demografisk skevhet med fler fler unga. Att önska exakt 2,1 bar per kvinna och tro att det är en katastrof för ekonomin om inte det gäller, är att efterlysa statliga påbud på hur många barn kvinnor ska föda. Det kallas totalitarism. (Men liberaler önskar ju ”lika utfall” och ”rättvisa” som påbud från staten så att lika utfall sker, så det vore väl inte konstigt om liberaler företrädde statliga krav på hur kvinnor föder.)
Framför allt är dock ersättning via invandring för att få jämn åldersdemografi närmast omöjlig. Detta då även invandrare blir äldre. Sett beräkningar där för Europa (Sverige har i Europa rätt högt barnafödande, ca 1,8 barn per kvinna, härom året 2,0 barn per kvinna) inte ens säg 20 gånger högre invandring skulle räcka.
Vidare är om åldersdemografi nu är något som länder måste reglera även något som andra länder måste reglera, d v s de länder varifrån folk utvandrar för att ta sig hit. Om det nu är så viktigt att vi gör det (det är det alltså inte alls!) så är väl inte våra (inbillade) ”behov” det som ska styra så att deras länder dräneras? Skulle var människor bor styras (typ globalt) av att åldersdemografi för varje land ”optimeras” (som sagt är inte lite skevhet någon katastrof) skulle även samhället vara totalitärt.
Att vi önskar att unga i andra länder kommer hit och tar våra lågbetalda ”sk-tjobb” är annars en närmast nykolonialistisk och inhuman politik. Många som lockas hit med kontrakt på låglönejobb har dessa en kort tid, slängs sen ut på arbetsmarknaden där de ej får jobb (arbetslöshet störst i låglönesektor och särskilt i länder med hög invandring) och såras då socialt liksom ”själsligt”, identitetsvilsna där de bor.
Inget säger att vår vård skulle drabbas om invandring minskar. Kanske istället löner höjs i vårdsektorn? Att tro att invandrare ska vara betjänter åt infödda/etniska svenskar är alltså lite slaveri-mentalitet och borde även klassas som strukturell rasism; finns lagar mot indirekt diskriminering (i och för sig är en följd av spänningar som en följd av massinvandring) som rör s a s etniskt neutrala anställningar.
Men borgerliga argumenterar för invandring med — visserligen på många sätt tvivelaktiga — ekonomiska argument, och inbillar sig att radikal invandringspolitik är klassisk borgerlig; den är förstås liberal; liberalism en slags idealistisk målsättningsideologi (i det avseendet inte olik kommunism) där utfall förväxlas med sådant som individuella rättigheter och rättvisa.
Uttrycket ”negativ befolkningsutveckling” använder även ordet ”negativ”, vilket låter dåligt. Detta som sagt en del i en osaklig propaganda för invandring, som i sin tur (som så mycket annat) är ett marxistiskt projekt för att försvaga nationen. All befolkningsutveckling i historien är för valfri befolkning och period positiv eller negativ och det ena eller det andra är inte i sig dåligt eller bra.
Även ditt begrepp ”demografiska försörjningsbördan” ett uttryck i nämnda propaganda och har alltså för ett Sverige med ganska högt barnafödande knappast med verkligheten att göra. Visst måste pensionssystemet leverera och gör det på olika vis beroende på skevheten i åldersstruktur, men det är helt normala saker som alla samhällens pensionssystem måste ta hänsyn till och tar hänsyn till.
–
Slutligen har du nedan en mycket otrevlig kommentar mot Affe, där du ponerar att han inte funnits. Att det saknas skäl för vår vansinnigt stora invandring — nu grovt 2 till 30 gånger större än andra europeiska länder — är jämte följderna av densamma — forskning och data av Putnam eller Wilkinson och Pickett visar mycket negativa sociala konsekvenser — samt invektiv och rasistbeskyllningar för att driva vansinnet vidare sådant som jag tror kommer att ge brun högerextremismen luft under vingarna. Jag själv litar inte på SD och önskar att ett Ukip funnits i Sverige.
GillaGilla
(Ser att 4:e sista stycket blivit tydligare om det slutat ”..där .LIKA utfall förväxlas med sådant som rättvisa”. Annars skrev jag s a s bara på och korrekturläste knappt, så jag hoppas kommentaren är läsbar. ;) )
GillaGilla
Tror du inte att den invandrade befolkningen blir äldre? Invandringen löser inte alls detta problem, och vi har redan hundratusentals arbetslösa. Problemet är att välfärdsstaten inte överlever med den massinvandring vi har i dag, samhällskontraktet spricker.
http://erixon.com/blogg/2013/10/ingusjiska-uc-fallet-visar-politikens-sammanbrott/
GillaGilla
Tack, men menar du på fullt allvar att ett land kommer att klara sin egen tillväxt om man har negativ befolkningskurva? Då är du ganska ensam i så fall. Sveriges inhemska befolkning föder mindre och folk blir äldre. Och om marknadsekonomiska lagar ska gälla och vi ska klara av att hålla tillväxt, så krävs också att vi har människor som kan göra detta. Men vem ska göra detta när den inhemska befolkningen bara blir äldre och fler pensionärer och mindre människor kan jobba?
Att invandrare blir äldre är lika självklart. Men din kollega affes statistik visar att det INTE är inhemska som står för ökningen gruppen 0-44 år och tar du bort dessa, vad händer då?
GillaGilla
I Sverige föder kvinnor 1,95 barn – 2,05 behövs för att upprätthålla befolkningen. Med tanke på att Sveriges befolkning ökar i rekordfart (med allt fler som inte bidrar till välfärdsstaten utan bara utnyttjar den) så kommer vi att klara oss alldeles utmärkt.
GillaGilla
Jag vet inte om du har något emot de som kommer till Sverige som flyktingar. Men av dina påståenden (nedan)drar jag slutsatsen att det är så.
Du anger
”I Sverige föder kvinnor 1,95 barn – 2,05 behövs för att upprätthålla befolkningen. Med tanke på att Sveriges befolkning ökar i rekordfart (med allt fler som inte bidrar till välfärdsstaten utan bara utnyttjar den) så kommer vi att klara oss alldeles utmärkt”
Detta anser du vara helt riskfritt!!!! Ja det finns andra som ser detta som en stor ekonomisk risk. Varför kan man undra? Ja om det inte finns arbetskraft (vilket det saknas redan idag) så borde man inse att en välfärd kräver att det finns en befolkning som ökar och inte minskar. Det finns invandrare som det tar tid för att komma in på arbetsmarknaden. Men jag förmodar att det tog tid även för dig. Jag vet snarare. Men för att illustrera vad och vilka idéer som funnits i detta land mycket länge där samma gamla argument kommer fram så ska jag klippa in lite gammal skåpmat. Man kunde tro att detta var Sverigedemokraternas partiprogram, men det är äldre än så. Här kan du läsa om detta.
”X betraktar nationalitetspolitik, biståndspolitik, flyktingpolitik och invandringspolitik som en helhet. Inom detta område finner vi att en alltför stor invandring på ett allvarligt sätt har kommit att hota den svenska nationella identiteten och sammanhållningen i landet. Dessutom har den omfattande invandringen fört med sig sociala problem i form av utanförskap, gruppmotsättningar och kriminalitet, samt stora ekonomiska kostnader, som ofrånkomligen haft en negativ inverkan på svensk ekonomi och som därmed satt det generella välfärdssystemet på svåra prov.
Det primära målet med X politik är att återupprätta en gemensam nationell identitet och därmed också en stark inre solidaritet i det svenska samhället. Partiet tar avstånd från mångkulturalism, rasism och läror där det etniska ursprunget räknas som det enda eller avgörande kriteriet för nationstillhörighet. Det Sverigedemokratiska alternativet till dessa idéer utgörs av en kombination av flera väsentliga delar:
En restriktiv invandringspolitik
En utökad flyktinghjälp i krisområdenas närhet
Ett stärkande av den svenska kulturen
En öppen svenskhet med krav på invandrares anpassning och assimilering till det svenska samhället
Ökat stöd till de invandrare som frivilligt önskar återvända till sina hemländer
Med mångkultur avser X ett samhällssystem där främmande kulturer jämställs med, eller värderas högre än, ursprungskulturen och där staten på olika sätt uppmuntrar invandrare att behålla, eller förstärka, sina ursprungliga identiteter.
Svensk är den som har en helt övervägande svensk identitet, och som av sig själv och av andra svenskar uppfattas som svensk. Partiet gör dock en tydlig åtskillnad på nationstillhörighet och medborgarskap och menar att alla svenska medborgare skall ha samma rättigheter och skyldigheter.
Tills dess att en X invandringspolitik implementerats på riksnivå skall partiets representanter i landets kommunfullmäktigeförsamlingar motsätta sig kommunala avtal angående integrationsmottagning.
Massinvandringen och dess konsekvenser
Sverige har tagit emot alltför många invandrare på för kort tid, och endast en bråkdel av dessa har haft något egentligt skyddsbehov. Massinvandringen, tillsammans med den höga nativiteten hos vissa invandrargrupper och frånvaron av en assimileringspolitik, innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet. Denna utveckling kommer att påverka alla aspekter av samhällslivet och förvandla vårt land till oigenkännlighet.
Massinvandringen har också medfört enorma kostnader. Följden har blivit minskat utrymme för välbehövliga välfärdssatsningar och försämrade möjligheter att förbättra stödet till de verkligt nödställda människorna i världen. Denna oansvariga politik har skapat svåra sociala, etniska, religiösa och kulturella motsättningar, tillika segregation, rotlöshet och kriminalitet. Den mångkulturella samhällsordningen är i dag ett allvarligt hot mot den inre sammanhållning och stabilitet som utgör grunden för hela den solidariska svenska välfärdsmodellen.
Invandrings- och asylpolitik
X asylpolitik har sin utgångspunkt i den grundläggande insikten om att invandringen till ett land måste vara anpassad efter storleken på dess befolkning och dess kapacitet att hantera de problem som folkomflyttningar alltid medför. Vårt land har inte obegränsade resurser. Vi måste därför använda det utrymme vi har för att hjälpa andra folk så effektivt som möjligt.”
Kan du gissa vilka som skrev detta och när???
GillaGilla
Med tanke på att varje invandrare från de sk*tländer vi främst tar dem ifrån lever på bidrag och inte tillför någonting positivt till vårt land så blir bördan enbart högre med den invandring vi har.
Sverige hade kanske fått lite problem om vi fick färre barn än vi hade gamla…men det hade varit otroligt mycket bättre än det är nu. Istället för att slänga bort över en miljard kronor varje enskild dag, så hade vi kunnat använda de pengarna på bl.a våra gamla. Svenska ungdomar går arbetslösa, eller sticker till Norge för att jobba…hade vi haft en miljard extra varje dag så hade vi nog kunnat övertala dem att stanna i Sverige och hjälpa till i vården istället för att packa bananer i Norge.
GillaGilla
Märkligt resonemang, SD och alliansen kastar nästa år bort runt 15 miljarder på jobbskatteavdraget. Det får vi många asylsökande för´.
GillaGilla
Till Kosh en motfråga om jag flyttar till Japan hur lång tid tror du det tar innan jag anses vara Japan?
GillaGilla
http://www.moj.go.jp/ENGLISH/information/tnl-01.html
GillaGilla
Jag kan svara på min egen fråga ingen Japan kommer att erkänna att jag som svensk någonsin kommer att vara en Japan även om jag så bodde hela mitt kvarvarande liv i Japan. Detta oavsett vad som står i Japans nationella lag. Ingen neger i Afrika kommer någonsin se mig som en neger i Afrika. Ingen Afrikan kommer någonsin att se mig som Afrikan. Ingen Aborigin kommer att se mig som en Aborigin om jag så spenderade resten av mitt liv i en av deras stammar.
Ingen Kines kommer att se en svensk eller kalla en svensk för Kines med svenskt ursprung…jag kommer för alltid att vara den blonda rundögde nordbon, inget konstigt med det jag skulle inte gråta ögonen ur mig för att jag inte skulle bli fullvärdig Kines eller fullvärdig neger eller ens en fullvärdig Aborigin..jag är nöjd med det jag är..!
GillaGilla
gandalfgra: Så en neger som är född i Amerika kommer alltid att vara en Afrikan och våran drottning Silvia kommer aldrig att bli svensk. Hur tänkte du nu?
GillaGilla
En neger i Amerika kommer alltid att se sig själv som en neger i Amerika..men kanske även som Afroamerikan vilket de gärna vill kalla sig själva- liksom Afrikanerna i Sverige kallar sitt förbund för Afrosvenskarnas förbund lägg märke till att Afro kommer före svenskarnas i ordet de vill inte gärna kalla sig för Svenneafrosarnas förbund..eller svenskafrikanernas förbund ! Drottning Silvia är gift med vår monark och har nordeuropeiskt påbrå vårt kulturarv är liknande och hon anpassade sig väldigt fort jag är mycket stolt över våran drottning.
Drottningen är redan så svensk som man kan bli genom sitt giftermål hon är Sveriges drottning för övrigt nämnde jag aldrig att Amerikanska negrer alltid kommer att vara Afrikaner men om du är ärlig mot dig själv så liknar dom Afrikaner väldigt mycket..!
Slavhandeln med Afrikaner och araber var det värsta de vita landägarna i USA någonsin gjort och den enskilt största anledningen till det massiva rasistiska våld som vita drabbas av i USA i dag. De vita skulle aldrig ha tagit dit Afrikaner de skulle brukat sin jord själva med vit arbetskraft det hade varit det bästa för USA.
GillaGilla
[…] post Folkutbytet fortsätter her er slettet, jeg beklager for kommentatorerne, men mit skriveri blev for […]
GillaGilla
[…] artikel kommer från den eminenta Affes Blogg, statistikmästaren med svart bälte. Affe skriver: ”Folkutbytet fortsätter med oförminskad […]
GillaGilla
[…] stora äldre årgångarna svenskar. Med hjälp av SCB:s data presenterar idag Affes Statistikblogg siffrorna över befolkningsbytet inom den åldersgrupp som i högre grad berörs av invandringen, nämligen […]
GillaGilla
[…] artikel kommer från den eminenta Affes Blogg, statistikmästaren med svart bälte. Affe skriver: ”Folkutbytet fortsätter med oförminskad […]
GillaGilla
Bloggen presenterar alltid erhört viktiga uppgifter att sprida!
Intressant fråga i folkutbytesstatistiken är andelen kvinnor/män i den yngre åldersgruppen. Finns uppgiften?
Anders
GillaGilla
Herr Magnus ställer en viktig fråga. ”Vad är ”en negativ befolkningskurva”?”
Under de senaste 100 åren har Sveriges åldersstruktur förändrats väsentligt. År 1900 var närmare en fjärdedel av befolkningen 10 år eller yngre och mindre än var tionde var 65 år eller äldre. I takt med att vi lever längre och föder färre barn ser åldersstrukturen idag helt annorlunda ut. Andelen 65 år och äldre har mer än fördubblats, medan andelen barn som är 10 år eller yngre har halverats. År 2012 var 19 procent av befolkningen 65 år eller äldre, medan 13 procent var 10 år eller yngre. Idag beräknas medellivslängden för nyfödda, som ett snitt för de senaste fem åren, för flickor till 83,4 år och för pojkar till 79,5 år.
Inom de närmaste åren kommer en stor andel av befolkningen att nå pensionsåldern, något som kraftigt påverkar den så kallade försörjningsbördan. Den demografiska försörjningsbördan är ett mått som beskriver antalet barn och äldre i förhållande till antal personer i yrkesaktiv ålder, 20‑64 år. Sedan 1960‑talet har försörjningsbördan varit relativt konstant och idag behöver en person i yrkesaktiv ålder i genomsnitt ”försörja” 0,72 personer i åldrarna 0‑19 år och 65 år eller äldre. Bördan ökar i samband med att det stora antalet födda på 1940‑talet går i pension. År 2020 beräknas 21 procent av befolkningen vara 65 år eller äldre, och den demografiska försörjningsbördan kommer då att uppgå till 0,79. Källa:SCB
Om vi inte hade haft någon invandring så skulle siffrorna se än värre ut. Och frågan kommer åter. Vem ska då arbeta med våra äldre när vi föder mindre barn. Och som bekant utan att ha en positiv BEFOLKNINGSKURVA KAN INTE ETT LAND KLARA SIG I LÄNGDEN. Det kallas för degenerering. De finns inte kvar. För att förtydliga, vi i detta land försvinner. Hur ska du lösa detta Magnus????
GillaGilla
Du har helt missförstått det där.
Dels tror du att folk på sin ålders höst måste bli ”försörjda”. Det behövs inte om man själv äger sitt pensionssparande, men tyvärr har vi i Sverige ett dysfunktionellt pensionssystem av pay-as-you-go modell. Det är ett kedjebrevssystem, i vilket politikerna redan förskingrat pensionssparandet. Poltikerna vill därför införa tredje världens socialförsäkringssystem, dvs en ständigt växande befolkning. Det kommer inte att fungera här heller.
Dels räknar du bara antalet personer. Det är helt ointressant. Frågan är istället om vi kan öka vår ekonomiska output. Över en livstid är ca 40% av befolkningen i Sverige nettobetalare till det sociala omfördelningssystemet, och 60% nettomottagare. Sveriges befolkning ökar nu snabbt, men den ökar nästan uteslutande i nettomottagarsegmentet, som snart nog kommer att överstiga 2/3. Det gör oss alla fattigare, ty invandringen ÖKAR den s.k ”försörjningsbördan”. (Det är inte förvånande, eftersom våra bidrag är betydligt mer intressanta för en lågproduktiv invandrare, än vårt låga löneläge och höga skatter är för en högproduktiv invandrare. Vår migrationspolitik har med andra ord helt fel profil.)
Ingen tjänar på detta utom asylentreprenörerna. Här pågår en oerhört omfattande privatisering av offentliga medel, som hamnar i Bert Karlssons fickor istället för att bli pension åt faster Agda. Och detta försvaras med argumentet att den som protesterar är ”rasist”, medan det svenska välfärdssystemet fortsatt utarmas.
Frågan handlar således inte om ”vem som ska försörja oss” när vi blir äldre. Svenskar (särskilt med vänstersympatier) måste fås att förstå att medborgaren till syvende og sidst alltid måste försörja sig själv. Det finns inga gratisluncher. Det betyder också att politiker måste inse att de inte i längden kan pungslå befolkningen med extremt höga skatter, så som vi gör i Sverige, och sedan förbruka dessa medel för andra ändamål än skattebetalarnas. Och det ligger inte i någon enda skattebetalares intresse att Sverige ska ta på sig ständigt ökande sociala åtaganden genom bidragsinvandring.
Det vi ser är i själva verket den svenska politiska modellens kollaps. Det blir inte mer välfärd för att vi är fler människor i Sverige, utan endast om vi blir mer produktiva och får behålla och ansvara för en större del av vår inkomst själva. Hittills har jag inte sett ett enda hållbart argument för invandringen.
Magnus A har fullständigt rätt, och hans post borde vara obligatorisk läsning för alla riksdagsledamöter. Hans argument borde användas i den kommande valdebatten för att ställa våra politiker mot väggen.
GillaGilla
”Du har helt missförstått det där.” ” Det vi ser är i själva verket den svenska politiska modellens kollaps. Det blir inte mer välfärd för att vi är fler människor i Sverige, utan endast om vi blir mer produktiva och får behålla och ansvara för en större del av vår inkomst själva.”
Jaså jag har missförstått detta. Du anger ”mer produktiva” Vilka är det då som startar flest företag i Sverige? Är det svenskar eller invandrare? Ja det är faktiskt invandrare. Så svenskar måste bli mer produktiva.
Sen om man TROR att bara för att man är invandare så får man ALDRIG jobb!!! Ett oerhört långtgående tänkande. Sedan anger du ” Frågan handlar således inte om “vem som ska försörja oss” när vi blir äldre. Svenskar (särskilt med vänstersympatier) måste fås att förstå att medborgaren till syvende og sidst alltid måste försörja sig själv.”
Exakt, vilka är det då som startar flest företag i Sverige??? Sen om du tillhör ”högersympatier” VILKET DU GÖR. Då ställer jag frågan, hur kan välfärden bli bättre om man tar bort 15 miljarder från välfärden och satsar dessa på dem som har det bäst ekonomiskt, förklara detta för mig?
GillaGilla
P
Du måste väl ändå vara medveten om de orättvisor som råder mellan svenskar och invandrare där invandrare oavkortat ges konkurrensfördelar gentemot svenskar. Etableringsstöd och sänkta arbetsgivaravgifter samt att invandrare som anställer människor i sina nystartade företag får upp till 80% av den anställdes lön betald.
GillaGilla
Du kanske har rätt att det fel att stimulera med stöd till arbetsgivare. Men att utpeka bara invandrare som får stöd är inte rättvist.
Du anger ”Du måste väl ändå vara medveten om de orättvisor som råder mellan svenskar och invandrare där invandrare oavkortat ges konkurrensfördelar gentemot svenskar. Etableringsstöd och sänkta arbetsgivaravgifter samt att invandrare som anställer människor i sina nystartade företag får upp till 80% av den anställdes lön betald.”
Om man tittar på ett annat exempel. Särskilt anställningsstöd kan ges som stöd till arbetsgivare. Och hur mycket kan man då få? Ja man kan få 85 % av lönen. Både som svensk och invandrare. Är det rätt eller fel?
Sänkningen av restaurangmomsen är ett stöd till arbetsgivare. Sverigedemokraterna stödde detta. Hur blev utfallet? I april i 2013 var det totala antalet sysselsatta i branschen 138 700, medan det i april 2011 låg på 138 300, visar SCB:s siffror. Så stöd hur välment det än är betyder inte att det blir fler arbetstillfällen. Men alliansens insikt var att det skulle bli billigare att äta ute och flera arbetstillfällen. Jag trodde också att det skulle bli billigare att äta ute, men så blev inte fallet. Hur mycket kostar då detta stöd? Cirka 5,4 miljarder kronor första året. Stöd till arbetsgivare är svårt att kalkylera med. Men en sak vet vi, att uppföljning kring detta är oerhört bristfälligt, och det kostar mycket pengar. Pengar som SD i sin budget inte räknar med.
GillaGilla
nick. Tack för din vänliga uppmuntran.
–
P: ”Jaså jag har missförstått detta. Du anger ”mer produktiva” Vilka är det då som startar flest företag i Sverige? Är det svenskar eller invandrare? Ja det är faktiskt invandrare. Så svenskar måste bli mer produktiva.”
För det första var det ditt påstående att Sverige behöver mer folk för att få tillväxt som kritiserades, för det andra är även detta argument fel. När det sägs att för få startar företag i Sverige är det kanske på ett sätt riktigt, men har sett en uppgift att I Europa Grekland har större andel som startar företag än Tyskland, så att starta företag är inte på något vis en garanti för produktivitet. Fundera på varför det är på detta viset. (Jag skulle gissa att större andel i södra Italien än i industrialiserade norra Italein har egna företag.)
–
P: ”Sen om man TROR att bara för att man är invandare så får man ALDRIG jobb!!! Ett oerhört långtgående tänkande.”
Visade i svar till dig nedan en brittisk studie som visar att minst hälften av muslimska kvinnor i Storbritannien är emot att någonsin skaffa arbete. De har inte ambition att ha ett, och bland muslimska predikanter i Sverige inte ovanligt att de kritiserar västs kultur för jämställdhet och att kvinnan ska arbeta; skedde exempelvis på ett möte på Afrosvenskarnas riksförbunds härom veckan;13-15 minuter här:
Vid 14 min 15 sek: ”Nej, vi tycker inte att…kvinnor behöver jobba, utan män ska vara försörjningsskyldiga. Vi vill ha halva arbetsstyrkan hemma.”
GillaGilla
Om det startas 100 företag i Sverige så anser du att det ökar inte produktiviteten? Vad är då produktivitet? Produktivitet mäter hur mycket vi producerar per arbetad timme. Så om man startar 100 företag och 50 av dessa har anställt 5 personer första året så har man vidareförädlat det man producerar. Och invandarföretag gör oftast detta. Man är försiktig i början, men senare kommer fler in i företaget och produktiviteten ökar.
Du anger också ett utklipp som säger ”Vid 14 min 15 sek: “Nej, vi tycker inte att…kvinnor behöver jobba, utan män ska vara försörjningsskyldiga. Vi vill ha halva arbetsstyrkan hemma.”
Vad är felet med detta? Jag känner många familjer från Irak där cirka 20 % av kvinnorna arbetar. Om man väljer att stanna hemma med barn eller utan barn bestämmer man väl själv, eller ska någon annan bestämma detta?
Du anger också ”och bland muslimska predikanter i Sverige inte ovanligt att de kritiserar västs kultur för jämställdhet och att kvinnan ska arbeta;”
Att det finns några som har en avvikande mening om jämställdhet bland muslimska predikanter ser jag inte som något problem. Vi har tyvärr detta inom vår del av predikerande präster, vigselförrättare i Sverige. Hur många präster i svenska kyrkan är emot homovigslar, kvinnliga präster etc? Det är något vi får leva med tyvärr. Men förhoppningsvis försvinner detta när både muslimska och kristna predikanter lämnat jordelivet och nya idéer och nya människor kommer till orda.
Till sist vad gäller invandring. För drygt tjugo år sedan stod Ian och Bert på gator och torg och kritiserade vad? Vi kan titta på en liten del av detta. ”Sverige har tagit emot alltför många invandrare på för kort tid, och endast en bråkdel av dessa har haft något egentligt skyddsbehov. Massinvandringen, tillsammans med den höga nativiteten hos vissa invandrargrupper och frånvaron av en assimileringspolitik, innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet. Denna utveckling kommer att påverka alla aspekter av samhällslivet och förvandla vårt land till oigenkännlighet.
Massinvandringen har också medfört enorma kostnader. Följden har blivit minskat utrymme för välbehövliga välfärdssatsningar och försämrade möjligheter att förbättra stödet till de verkligt nödställda människorna i världen. Denna oansvariga politik har skapat svåra sociala, etniska, religiösa och kulturella motsättningar, tillika segregation, rotlöshet och kriminalitet. Den mångkulturella samhällsordningen är i dag ett allvarligt hot mot den inre sammanhållning och stabilitet som utgör grunden för hela den solidariska svenska välfärdsmodellen.”
Det är EXAKT samma skåpmat som SD kommer med. MÄRK VÄL EXAKT SAMMA SKÅPMAT. Och det var fler som sökte asyl och fick asyl. 1994 fick 44 875 put. 2012 fick 17 405 put på asylskäl. Men detta hör man aldrig, varför kan man undra? Jo då kan man gå tillbaka och se hur det gick för dessa människor. Och hur gick det då? Jo det tog en stund men sedan kom man in på arbetsmarknaden. Men har något på denna blogg hört talas om detta? Nej det verkar inte så. Men att påstå en massa det kan man. Som exempel man ser ofta på olika SD bloggar. Man anger ”innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet.” Känns detta igen Magnus A? Ja nu har det gått ”några decennier” blev det som dessa båda herrar befarade? Nej det har inte blivit så, och varför? Jo människor anpassar sig. Inte direkt och inte alla. Men en stor majoritet gör det, det finns det BEVIS för.
GillaGilla
P: ”Om det startas 100 företag i Sverige så anser du att det ökar inte produktiviteten? Vad är då produktivitet? Produktivitet mäter hur mycket vi producerar per arbetad timme. Så om man startar 100 företag och 50 av dessa har anställt 5 personer första året så har man vidareförädlat det man producerar. Och invandarföretag gör oftast detta. Man är försiktig i början, men senare kommer fler in i företaget och produktiviteten ökar.”
Inte svar på påpekande att länder med låg BNP, t ex Grekland, har FLER företag per capita än rika Tyskland. Industrier och högteknologiska företag anställer mer än fiskare och kafféer. Fler som startar företag irrelevant. Invandrare må ha många som får starta företag, men som vi vet även större arbetslöshet och lägre inkomster (ofta bidrag).
Sen tom retorik du om att företag växer hokus-pokus av sig själva och problem med invandring därmed ej finns. Icke-svenskar får mer vinst så de lättare kan anställa eller i lägre grad gör konkurs (vilket vanligen nystartade företag gör)?
Konstigast att detta starta som argument för invandrare i vården. En stor andel invandrare önskar inte jobba och deras arbetslöshet högre, men du menar att om man tar bort invandrare som har jobb i vården och gör dem till företagare blir det fler invandrare i vården? Går inte ihop.
–
P: ”Du anger också ett utklipp som säger ”Vid 14 min 15 sek: “Nej, vi tycker inte att…kvinnor behöver jobba, utan män ska vara försörjningsskyldiga. Vi vill ha halva arbetsstyrkan hemma.”
Vad är felet med detta? Jag känner många familjer från Irak där cirka 20 % av kvinnorna arbetar. Om man väljer att stanna hemma med barn eller utan barn bestämmer man väl själv, eller ska någon annan bestämma detta?”
Detta rör inte att ”stanna hemma med barn” en kort period. I Storbritannien och på Afrosvenskarnas riksförbund önskar muslimer av båda kön att kvinnor står utanför arbetsmarknad permanent.
Försvarar du KD om så konservativa finns där (gör de ej!)? Du dissa här kristna trots att studier visar de inte är bigotta på det sätt du påstår.
Argumentet med problem med invandrare i vårdsektorn startade replikskifte med, ochj om anser alltså inte bara att 50-60 procent muslimska kvinnor i Storbritannien som vägrar att jobba, men även 80 procent i Sverige som inte jobbar är bra utifrån självvalda islamiska påbud? Det gör att mitt argument segrat. Ditt svar otroligt, kanske PK i förhållande till islamism?
–
P: ”Till sist vad gäller invandring. För drygt tjugo år sedan stod Ian och Bert på gator och torg och kritiserade vad? Vi kan titta på en liten del av detta. ”Sverige har tagit emot alltför många invandrare på för kort tid, och endast en bråkdel av dessa har haft något egentligt skyddsbehov. Massinvandringen, tillsammans med den höga nativiteten hos vissa invandrargrupper och frånvaron av en assimileringspolitik, innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet. Denna utveckling kommer att påverka alla aspekter av samhällslivet och förvandla vårt land till oigenkännlighet.
Massinvandringen har också medfört enorma kostnader. Följden har blivit minskat utrymme för välbehövliga välfärdssatsningar och försämrade möjligheter att förbättra stödet till de verkligt nödställda människorna i världen. Denna oansvariga politik har skapat svåra sociala, etniska, religiösa och kulturella motsättningar, tillika segregation, rotlöshet och kriminalitet. Den mångkulturella samhällsordningen är i dag ett allvarligt hot mot den inre sammanhållning och stabilitet som utgör grunden för hela den solidariska svenska välfärdsmodellen.”
Det är EXAKT samma skåpmat som SD kommer med. MÄRK VÄL EXAKT SAMMA SKÅPMAT.”
Du citerar inte Bert Karlsson, men SD:s handlingsprogram! Inte konstigt att SD handlingsprogram säger exakt det SD säger. ;)
–
P: ”Och det var fler som sökte asyl och fick asyl. 1994 fick 44 875 put. 2012 fick 17 405 put på asylskäl. Men detta hör man aldrig, varför kan man undra? Jo då kan man gå tillbaka och se hur det gick för dessa människor.”
Cherry-picking av 90-talets toppnotering, en unik händelse och avvikelse, men hjälper inte. Talet överträffas av invandring senaste åren, främst från länder i relativ fred, exempelvis Somalia.
–
P: ”Och hur gick det då? Jo det tog en stund men sedan kom man in på arbetsmarknaden.”
Ännu är arbetslöshet för de från Balkan 1993-1994, som sägs vara bäst integrerade, 15 procentenheter högre än för etniska svenskar. För andra ursprungsländer långt sämre utan ljusning i sikte.
–
P: ”Men har något på denna blogg hört talas om detta? Nej det verkar inte så. Men att påstå en massa det kan man.”
Det om hög arbetslöshet ifrågasätter ingen, det är du som ”påstår en massa”.
–
P: ”Som exempel man ser ofta på olika SD bloggar. Man anger ”innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet.” Känns detta igen Magnus A? Ja nu har det gått ”några decennier” blev det som dessa båda herrar befarade?”
Vilka ”båda herrar”? :)
Jag inte SD, vilket jag tydliggjorde i första svar.
En blogg för 20 år sen? Tror du blogagr fanns och Bert Karlsson bloggade det du citerade (alltså ur SD:s handlingsprogram)?
Säker på att de flesta här känner till toppnotering 1993-1994 och inte förvånas av dina siffror. Förra årets 111 0000 uppehållstillstånd slår alla år på 90-talet. Utomeuropéer var 40 000 nettoinvandrare och 13 000 européer nettoinvandrade, mest från f d kommunistiska fattiga öst:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoK52VbKGZbQdERrOGtZUzdKVVhBcy1kOVhoVGpacXc&usp=drive_web#gid=0
Vad har 1994 års asylinvandring med Ny Demokrati att göra? På fallrepet 1994 med 1,2 procent i riksdagsval. Några år tidigare, 1989, stoppade socialdemokraterna invandring från att öka i luciabeslutet som begränsade invandring till kvotflyktingar. likt SD:s politik. Kanske det stoppade Ny Demokrati och något liknande efterlyser jag.
Invandring nu är nu grovt dubbelt så stor som 1993-1994 och 3 gånger större än när luciabeslutet togs. Enligt MV:
Självklart förändras Sverige dramatiskt när asylinvandring i antal närmar sig motsvarande antal födda. Inom decennier lär Sverige förändras intill oigenkännlighet. Invandring senaste 25 år har också förändrat Sverige dramatiskt, där antirasism och förtalsindustri introducerats så yttrandefrihet påverkats och politiken ska kunna fortsätta.
–
P: ”Nej det har inte blivit så, och varför? Jo människor anpassar sig. Inte direkt och inte alla. Men en stor majoritet gör det, det finns det BEVIS för.”
Historia och forskning visar att mycket skilda kulturer ej anpassar sig till varandra men separerar och kommer i konflikt, därför är detta allvarligt.
När vi av ”respekt för religion” motsätter oss att Muhammed-karikatyrer visas, när du och vänstern förstår muslimer som önskar att kvinnan är hemma och vänster inte bryr sig när många muslimer önskar dödsstraff för avfällingar och homosexuella och istället kör lögner om bigotta kristna samt därmed nonchalerar problemet, då anpassar sig vårt samhälle till en stor växande minoritet med stark ideologi.
GillaGilla
Nu ska vi se på dina kunskaper Magnus A.
Du anger. ” Inte svar på påpekande att länder med låg BNP, t ex Grekland, har FLER företag per capita än rika Tyskland. Industrier och högteknologiska företag anställer mer än fiskare och kafféer. Fler som startar företag irrelevant”
Nu befinner vi oss i Sverige. Att du anger att ”fler som startar företag irrelevant”. Så du menar PÅ FULLT ALLVAR ATT OM 100 FÖRETAG STARTAS SÅ ÄR DET IRRELEVANT”? Ett närmast obegripligt resonemang. Om du har möjlighet så skriv till Svenskt Näringsliv SE-114 82 Stockholm, och fråga om de delar din uppfattningar att det är betydelselöst om 100 företag startas i Sverige. Skulle vara fantastiskt att se svaret. Så ska vi se om ditt påstående håller.
Du anger. ” En stor andel invandrare önskar inte jobba och deras arbetslöshet högre” Nu ska vi åter se på dina påståenden, kan du bevisa dina påståenden ” önskar inte jobba” Visa var dina källor finns. Klarar du inte detta betyder det bara en sak.
Du anger. ” Detta rör inte att “stanna hemma med barn” en kort period. I Storbritannien och på Afrosvenskarnas riksförbund önskar muslimer av båda kön att kvinnor står utanför arbetsmarknad permanent.”
Återigen, vad har ett annat land med Sverige att göra? Sedan, vad har du med att GÖRA om en familj väljer att kvinnan inte väljer att arbeta, vad har samhället och du med det att göra? Ska man inte få välja själv?
Du anger. ”Argumentet med problem med invandrare i vårdsektorn startade replikskifte med, ochj om anser alltså inte bara att 50-60 procent muslimska kvinnor i Storbritannien som vägrar att jobba, men även 80 procent i Sverige som inte jobbar är bra utifrån självvalda islamiska påbud? Det gör att mitt argument segrat. Ditt svar otroligt, kanske PK i förhållande till islamism?”
Jag frågar igen, VAD HAR DU MED ATT GÖRA OM KVINNOR VÄLJER ATT STANNA HEMMA? SKA DU BESTÄMMA DETTA?
Du anger ”Försvarar du KD om så konservativa finns där (gör de ej!)? Du dissa här kristna trots att studier visar de inte är bigotta på det sätt du påstår”
Vad är det jag dissar?
Du anger ”Du citerar inte Bert Karlsson, men SD:s handlingsprogram! Inte konstigt att SD handlingsprogram säger exakt det SD säger. ;) ”
Då ska vi se vad Ny Demokrati skrev i början på 1990-talet.
”Invandringspolitiskt program
Ny Demokrati betraktar nationalitetspolitik, biståndspolitik, flyktingpolitik och invandringspolitik som en helhet. Inom detta område finner vi att en alltför stor invandring på ett allvarligt sätt har kommit att hota den svenska nationella identiteten och sammanhållningen i landet. Dessutom har den omfattande invandringen fört med sig sociala problem i form av utanförskap, gruppmotsättningar och kriminalitet, samt stora ekonomiska kostnader, som ofrånkomligen haft en negativ inverkan på svensk ekonomi och som därmed satt det generella välfärdssystemet på svåra prov.
Det primära målet med Ny Demokratiss politik är att återupprätta en gemensam nationell identitet och därmed också en stark inre solidaritet i det svenska samhället. Partiet tar avstånd från mångkulturalism, rasism och läror där det etniska ursprunget räknas som det enda eller avgörande kriteriet för nationstillhörighet. Det Sverigedemokratiska alternativet till dessa idéer utgörs av en kombination av flera väsentliga delar:
En restriktiv invandringspolitik
En utökad flyktinghjälp i krisområdenas närhet
Ett stärkande av den svenska kulturen
En öppen svenskhet med krav på invandrares anpassning och assimilering till det svenska samhället
Ökat stöd till de invandrare som frivilligt önskar återvända till sina hemländer
Med mångkultur avser Ny Demokrati ett samhällssystem där främmande kulturer jämställs med, eller värderas högre än, ursprungskulturen och där staten på olika sätt uppmuntrar invandrare att behålla, eller förstärka, sina ursprungliga identiteter.
Svensk är den som har en helt övervägande svensk identitet, och som av sig själv och av andra svenskar uppfattas som svensk. Partiet gör dock en tydlig åtskillnad på nationstillhörighet och medborgarskap och menar att alla svenska medborgare skall ha samma rättigheter och skyldigheter.
Tills dess att en nydemokratisk invandringspolitik implementerats på riksnivå skall partiets representanter i landets kommunfullmäktigeförsamlingar motsätta sig kommunala avtal angående integrationsmottagning.
Massinvandringen och dess konsekvenser
Sverige har tagit emot alltför många invandrare på för kort tid, och endast en bråkdel av dessa har haft något egentligt skyddsbehov. Massinvandringen, tillsammans med den höga nativiteten hos vissa invandrargrupper och frånvaron av en assimileringspolitik, innebär att svenskarna inom några decennier riskerar att bli en minoritet i det egna landet. Denna utveckling kommer att påverka alla aspekter av samhällslivet och förvandla vårt land till oigenkännlighet.
Massinvandringen har också medfört enorma kostnader. Följden har blivit minskat utrymme för välbehövliga välfärdssatsningar och försämrade möjligheter att förbättra stödet till de verkligt nödställda människorna i världen. Denna oansvariga politik har skapat svåra sociala, etniska, religiösa och kulturella motsättningar, tillika segregation, rotlöshet och kriminalitet. Den mångkulturella samhällsordningen är i dag ett allvarligt hot mot den inre sammanhållning och stabilitet som utgör grunden för hela den solidariska svenska välfärdsmodellen.
Invandrings- och asylpolitik
Ny Demokratis asylpolitik har sin utgångspunkt i den grundläggande insikten om att invandringen till ett land måste vara anpassad efter storleken på dess befolkning och dess kapacitet att hantera de problem som folkomflyttningar alltid medför. Vårt land har inte obegränsade resurser. Vi måste därför använda det utrymme vi har för att hjälpa andra folk så effektivt som möjligt.”
Det finns mycket mer, men detta visar att du är totalt okunnig kring detta. Att påstå att detta skulle vara SD:s partiprogram visar vilka kunskaper du har. Detta visar också att ditt andra påståenden är totalt uppåt väggarna.
”Vilka “båda herrar”? :)
Jag inte SD, vilket jag tydliggjorde i första svar.
En blogg för 20 år sen? Tror du blogagr fanns och Bert Karlsson bloggade det du citerade (alltså ur SD:s handlingsprogram)?”
Du anger också. ”Säker på att de flesta här känner till toppnotering 1993-1994 och inte förvånas av dina siffror. Förra årets 111 0000 uppehållstillstånd slår alla år på 90-talet. Utomeuropéer var 40 000 nettoinvandrare och 13 000 européer nettoinvandrade, mest från f d kommunistiska fattiga öst:”
Här visar du åter dina okunskaper. Du vet inte skillnad på uppehållstillstånd och PUT. Lite tragiskt om man ska resonera om fakta. Men jag ska försöka visa hur många som fick put förra året. Följ denna länk så förstår du vilka som räkna in i de olika kategorierna. Vill du hjälp med förklaring så ska jag hjälpa dig.
Klicka för att komma åt Beviljade+uppeh%C3%A5llstillst%C3%A5nd+och+registrerade+uppeh%C3%A5llsr%C3%A4tter+2012.pdf
Du anger också. ”Historia och forskning visar att mycket skilda kulturer ej anpassar sig till varandra men separerar och kommer i konflikt, därför är detta allvarligt.”
Kan du bevisa detta?
Till sist ”När vi av “respekt för religion” motsätter oss att Muhammed-karikatyrer visas, när du och vänstern förstår muslimer som önskar att kvinnan är hemma och vänster inte bryr sig när många muslimer önskar dödsstraff för avfällingar och homosexuella och istället kör lögner om bigotta kristna samt därmed nonchalerar problemet, då anpassar sig vårt samhälle till en stor växande minoritet med stark ideologi.”
Märk väl att du anger ”MUSLIMER” du gör misstaget att utpeka alla muslimer. Det är tragiskt att människor drar alla för en kam. Men jag är inte förvånad, det måste bero på något, vad vet jag inte men tragiskt är det.
GillaGilla
P: ”Men en stor majoritet gör det [anpassar sig] , det finns det BEVIS för.”
Vill påpeka att 50 procent av invandrade muslimska kvinnor i Storbritannien som önskar arbeta trots nämnda kultur inte är ”stor majoritet”. Studier visar även andra åsikter närmare hälften av muslimska invandrare har oförenliga med västerländska åsikter.
Men även om en majoritet inte har en kulturs åsikt i strid mot våra frihetliga — säg yttrandefrihet framför blasfemi, alternativt kvinnor på arbetsmarknaden — innebär det inte att en ökande andel av befolkningen från den kulturen är oproblematisk. Kulturer och etniciteter blandade är ansträngande för samhällens befolkningar. Svensk nationstillhörighet bygger på historia som i sin tur bygger på släkttraditioner. Detta kitt ignoreras av förespråkare av nuvarande stora eller än större invandring men borde som realitet tas hänsyn till. Okej att försvara Tibet och andra ickevästliga nationers befolkningar. Vänsterns postkolonialism?
Jag är för viss mer begränsad invandring. Kvotflyktingar, viss anhöriginvandring och lite annat.
GillaGilla
P: ”Nu befinner vi oss i Sverige. Att du anger att ”fler som startar företag irrelevant”. Så du menar PÅ FULLT ALLVAR ATT OM 100 FÖRETAG STARTAS SÅ ÄR DET IRRELEVANT”? Ett närmast obegripligt resonemang. Om du har möjlighet så skriv till Svenskt Näringsliv SE-114 82 Stockholm, och fråga om de delar din uppfattningar att det är betydelselöst om 100 företag startas i Sverige. Skulle vara fantastiskt att se svaret. Så ska vi se om ditt påstående håller.”
Svar:
Invandrare startade fler företag på 90-talet, men om de startar 1000000 företag och har högre arbetslöshet och lägre inkomst är det så.
För n:te gång: Ditt argument irrelevant då det följde att invandrare ska bidra i vården, som du felaktigt och nykolonialistiskt ansåg invandrare ska ”rädda” från normal marginell skev åldersstruktur.
Sluta med personangrepp. Jag anser inte startade företag är dåligt.
–
P: ”Du anger. ” En stor andel invandrare önskar inte jobba och deras arbetslöshet högre” Nu ska vi åter se på dina påståenden, kan du bevisa dina påståenden ” önskar inte jobba” Visa var dina källor finns.!”
Svar:
Då läste du inte mitt svar. Kopierar in det:
En stor del av vår invandring — flera gånger större andel än för andra europeiska länder — är från fattiga länder där kvinnor ofta självmant avstår arbetsmarknaden. Mizra et al visar i Living Apart Together (2007) att 3/4 av de 68 procent muslimska kvinnor i Storbritannien som inte arbetar inte heller önskar ett arbete. Sida 68-69; PDF: http://www.policyexchange.org.uk/images/publications/living%20apart%20together%20-%20jan%2007.pdf
Finns liknande data för muslimska kvinnor i andra europeiska länder om du önskar mer.
–
P: ”Klarar du inte detta betyder det bara en sak.
Svar:
Att du frågar betyder att du inte är läskunnig?
–
P: ”Du anger. ” Detta rör inte att “stanna hemma med barn” en kort period. I Storbritannien och på Afrosvenskarnas riksförbund önskar muslimer av båda kön att kvinnor står utanför arbetsmarknad permanent.”
Återigen, vad har ett annat land med Sverige att göra? Sedan, vad har du med att GÖRA om en familj väljer att kvinnan inte väljer att arbeta, vad har samhället och du med det att göra? Ska man inte få välja själv?”
Svar:
Finns skäl att anta att muslimska kvinnor i Sverige inte är helt olika de i bl a Storbritannien och Belgien (ungefär samma siffror där).
Detta punkterar ditt argument att invandrare ska arbeta i vården på grund av marginellt skev åldersstruktur och jag moraliserade inte deras val. Som sagt, sluta med personangrepp.
–
P: ”Du anger ”Försvarar du KD om så konservativa finns där (gör de ej!)? Du dissa här kristna trots att studier visar de inte är bigotta på det sätt du påstår”
Vad är det jag dissar?”
Svar:
Ditt ”Vi har tyvärr detta inom vår del av predikerande (sic) präster, vigselförrättare i Sverige. Hur många präster i svenska kyrkan är emot homovigslar, kvinnliga präster etc? Det är något vi får leva med tyvärr.”
Detta sidospår på ditt förlorade argument om att importera vård-räddare, men du svartmålar kristna. Åke Green har åsikt, men ej hatisk mot homosexuella som muslimer som önskar döda dem, vilket en stor del i många muslimska länder önskar enligt Pew Research. (Sen visar studier att kristna inte har avvikande värderingar. Greely & Hout visar i The truth about Conservative Christians att amerikanska pietister (”frikyrkliga”) har sexualmoral som gemene man. Motsvarande studier och resultat finns i Sverige.)
Rätt utbredda radikala åsikter om äktenskap, skilsmässa, homosexuella mm hos muslimer (Pew) har ej kristna.
–
P: ”Du anger också. ”Säker på att de flesta här känner till toppnotering 1993-1994 och inte förvånas av dina siffror. Förra årets 111 0000 uppehållstillstånd slår alla år på 90-talet. Utomeuropéer var 40 000 nettoinvandrare och 13 000 européer nettoinvandrade, mest från f d kommunistiska fattiga öst:”
Här visar du åter dina okunskaper. Du vet inte skillnad på uppehållstillstånd och PUT. Lite tragiskt om man ska resonera om fakta. Men jag ska försöka visa hur många som fick put förra året. Följ denna länk så förstår du vilka som räkna in i de olika kategorierna. Vill du hjälp med förklaring så ska jag hjälpa dig.
http://www.migrationsverket.se/download/18.43648b4513b902d42692f60/Beviljade+uppeh%C3%A5llstillst%C3%A5nd+och+registrerade+uppeh%C3%A5llsr%C3%A4tter+2012.pdf ”
Jo, jag vet vad PUT, TUT och UT är.
Att du använde PUT 1994 cherry picking av år när flyktingtryck var exceptionellt och även då man automatiskt gav PUT. Två cherry picking för siffran som du menar visar att senare års invandring inte är stor.
Alltså bedrägeri, och ditt skrikande om att läsare här ej förstår att invandring inte ökat är naivt. Är säker på att läsare här ser din cherry picking och taffliga försök att bedra dem.
Mina påståenden om större invandring stämmer och nu ges även nära dubbelt så många PUT som snitt 1994, givet att 1000 syrier som kommer varje vecka får PUT vi lovat dem (minst 50 000/år).
Inte ens fusk hjälpte. ;)
–
P: ”Du anger också. ”Historia och forskning visar att mycket skilda kulturer ej anpassar sig till varandra men separerar och kommer i konflikt, därför är detta allvarligt.”
Kan du bevisa detta?”
Studier visar självsegregation finns. Fenomenet ”white flight” exempel. Södertälje och Libanon är exempel och förekommer överallt.
Etniska Konflikter som följd av mångkultur visar Tatu Vanhanen i ”Ethnic Conflicts Explained by Ethnic Nepotism”:
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/725400503.jpg?1359681843
Eric Kaufmann twittra nyligen forskning om detta beskriven i Washington Post för några månader sen, där subsaharisk mångkultur anses orsakar inbördeskrigen.
GillaGilla
Jag skrev. “Nu befinner vi oss i Sverige. Att du anger att ”fler som startar företag irrelevant”. Så du menar PÅ FULLT ALLVAR ATT OM 100 FÖRETAG STARTAS SÅ ÄR DET IRRELEVANT”? Ett närmast obegripligt resonemang. Om du har möjlighet så skriv till Svenskt Näringsliv SE-114 82 Stockholm, och fråga om de delar din uppfattningar att det är betydelselöst om 100 företag startas i Sverige. Skulle vara fantastiskt att se svaret. Så ska vi se om ditt påstående håller.”
Magnus A svarar
”Invandrare startade fler företag på 90-talet, men om de startar 1000000 företag och har högre arbetslöshet och lägre inkomst är det så. För n:te gång: Ditt argument irrelevant då det följde att invandrare ska bidra i vården, som du felaktigt och nykolonialistiskt ansåg invandrare ska “rädda” från normal marginell skev åldersstruktur. Sluta med personangrepp. Jag anser inte startade företag är dåligt.”
Jag Svarar: om du inte förstår ordet IRRELEVANT som DU har angivit, då ska du inte begagna dig av det ordet. Vad betyder då IRRELEVANT som du inte förstår? Jo, OVIDKOMMANDE, BETYDELSELÖST, OVÄSENTLIGT. Fråga vem har skrivit, ”fler som startar företag irrelevant”. Är det Du eller jag? Den frågan borde du kunna svara på. Och PERSONANGREPP!! Om du skriver en dumhet får du väl stå för detta, eller står du inte för att du skrivit ”fler som startar företag irrelevant”
Jag anger. ”En stor andel invandrare önskar inte jobba och deras arbetslöshet högre” Nu ska vi åter se på dina påståenden, kan du bevisa dina påståenden ” önskar inte jobba” Visa var dina källor finns.!”
Magnus A svarar Då läste du inte mitt svar. Kopierar in det:
En stor del av vår invandring — flera gånger större andel än för andra europeiska länder — är från fattiga länder där kvinnor ofta självmant avstår arbetsmarknaden. Mizra et al visar i Living Apart Together (2007) att 3/4 av de 68 procent muslimska kvinnor i Storbritannien som inte arbetar inte heller önskar ett arbete. Sida 68-69; PDF: http://www.policyexchange.org.uk/images/publications/living%20apart%20together%20-%20jan%2007.pdf
Jag svarar: Nu ljuger du riktigt ordentligt, jag kan bevisa detta. Du anger också ett utklipp som säger ”Vid 14 min 15 sek: “Nej, vi tycker inte att kvinnor behöver arbeta, utan män ska vara försörjningsskyldiga. Vi vill ha halva arbetsstyrkan hemma”
Att du lagt till detta stycke ”En stor del…” nu är riktigt dåligt, läs Mangus A tidigare svar bara. Det finns inte i ditt påstående som jag svarar på och då är DET LÖGN. Och det bästa är att jag kan bevisa detta.
“Magnus A svarar” Detta rör inte att “stanna hemma med barn” en kort period. I Storbritannien och på Afrosvenskarnas riksförbund önskar muslimer av båda kön att kvinnor står utanför arbetsmarknad permanent.”
Jag anger. ”Återigen, vad har ett annat land med Sverige att göra? Sedan, vad har du med att GÖRA om en familj väljer att kvinnan inte väljer att arbeta, vad har samhället och du med det att göra? Ska man inte få välja själv?”
Magnus A svarar ”Svar: Finns skäl att anta att muslimska kvinnor i Sverige inte är helt olika de i bl a Storbritannien och Belgien (ungefär samma siffror där). Detta punkterar ditt argument att invandrare ska arbeta i vården på grund av marginellt skev åldersstruktur och jag moraliserade inte deras val. Som sagt, sluta med personangrepp.”
Jag svarar. Detta tar nog priset. Var har jag dragit in ”vården och åldersstrukturer” i detta sammanhang. Kan du inte läsa innantill? ÅTERIGEN, varken Du, JAG, STATEN eller någon annan har med att göra om en familjemedlem, vare sig det är man eller hustru vill stanna hemma och den andra jobbar. Är detta verkligen så svårt? Eller är det så att i din värld MÅSTE både man och hustru jobba???
–
Magnus A anger “Du anger ”Försvarar du KD om så konservativa finns där (gör de ej!)? Du dissa här kristna trots att studier visar de inte är bigotta på det sätt du påstår”
Jag frågar Magnus A. Vad är det jag dissar?”
Mitt Svar enligt Magnus A:
Ditt “Vi har tyvärr detta inom vår del av predikerande (sic) präster, vigselförrättare i Sverige. Hur många präster i svenska kyrkan är emot homovigslar, kvinnliga präster etc? Det är något vi får leva med tyvärr.”
Vad är det rätta svarat som jag angivit? ”Att det finns några som har en avvikande mening om jämställdhet bland muslimska predikanter ser jag inte som något problem. Vi har tyvärr detta inom vår del av predikerande präster, vigselförrättare i Sverige. Hur många präster i svenska kyrkan är emot homovigslar, kvinnliga präster etc? Det är något vi får leva med tyvärr. Men förhoppningsvis försvinner detta när både muslimska och kristna predikanter lämnat jordelivet och nya idéer och nya människor kommer till orda.” Så ser sanningen ut Magnus A. Det är djävligt dåligt att förvanska vad någon annan skrivit, riktigt dåligt.
Magnus A svarar. ”Detta sidospår på ditt förlorade argument om att importera vård-räddare, men du svartmålar kristna. Åke Green har åsikt, men ej hatisk mot homosexuella som muslimer som önskar döda dem, vilket en stor del i många muslimska länder önskar enligt Pew Research. (Sen visar studier att kristna inte har avvikande värderingar. Greely & Hout visar i The truth about Conservative Christians att amerikanska pietister (“frikyrkliga”) har sexualmoral som gemene man. Motsvarande studier och resultat finns i Sverige.)
Rätt utbredda radikala åsikter om äktenskap, skilsmässa, homosexuella mm hos muslimer (Pew) har ej kristna.
Svaret ovan från Magnus A där han begagnar sig att klippa och klistrar det han själv väljer, visar att han inte är trovärdig. Eller också har man någon mening med att göra detta. Nämligen ljuga. Samt om Magnus A inte känner till följande är det bara att beklaga.
http://hansiwanbratt.wordpress.com/2007/12/23/det-ar-inte-bara-knutby-sekten-som-misshandlar-barn/
http://sv.wikipedia.org/wiki/Knutbydramat
http://www.expressen.se/nyheter/katolska-kyrkan-morkade-overgrepp-mot-barn/
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fall-av-overgrepp-i-katolska-kyrkan_4561183.svd
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sexuella_%C3%B6vergrepp_inom_Romersk-katolska_kyrkan
Magnus A påstår att jag ”svartmålar kristna” Ja du Magnus, läs detta ovan och kom tillbaka med att JAG svartmålar.
Magnus A anger ”Säker på att de flesta här känner till toppnotering 1993-1994 och inte förvånas av dina siffror. Förra årets 111 0000 uppehållstillstånd slår alla år på 90-talet. Utomeuropéer var 40 000 nettoinvandrare och 13 000 européer nettoinvandrade, mest från f d kommunistiska fattiga öst:”
Jag svarar. Här visar du åter dina okunskaper. Du vet inte skillnad på uppehållstillstånd och PUT. Lite tragiskt om man ska resonera om fakta. Men jag ska försöka visa hur många som fick put förra året. Följ denna länk så förstår du vilka som räkna in i de olika kategorierna. Vill du hjälp med förklaring så ska jag hjälpa dig.
http://www.migrationsverket.se/download/18.43648b4513b902d42692f60/Beviljade+uppeh%C3%A5llstillst%C3%A5nd+och+registrerade+uppeh%C3%A5llsr%C3%A4tter+2012.pdf ”
Magnus A svarar. ”Jo, jag vet vad PUT, TUT och UT är. Att du använde PUT 1994 cherry picking av år när flyktingtryck var exceptionellt och även då man automatiskt gav PUT. Två cherry picking för siffran som du menar visar att senare års invandring inte är stor. Alltså bedrägeri, och ditt skrikande om att läsare här ej förstår att invandring inte ökat är naivt. Är säker på att läsare här ser din cherry picking och taffliga försök att bedra dem. Mina påståenden om större invandring stämmer och nu ges även nära dubbelt så många PUT som snitt 1994, givet att 1000 syrier som kommer varje vecka får PUT vi lovat dem (minst 50 000/år). Inte ens fusk hjälpte. ;)”
Jag svarar. Nej du förstår FORTFARANDE inte PUT, TUT, AT, UT, gäststuderande, adoptioner, kärleksinvandring etc. Först att påstå att man automatiskt gav PUT 1994 visar på enorma brister hos dig. Du tror att gäststuderande ingår i PUT, de ingår i uppehållstillstånd svenskar som återvänder 2012 uppgår till drygt 20 000, de ingår i uppehållstillstånd, men inte i PUT, försök förstå detta!!!! Fakta, hur många fick PUT 1994? Jo 44875, totalt som fick uppehållstillstånd var 78860 personer. Det var INTE så att alla fick automatiska PUT, förstår du detta nu Magnus A????
Jag anger “Du anger också. ”Historia och forskning visar att mycket skilda kulturer ej anpassar sig till varandra men separerar och kommer i konflikt, därför är detta allvarligt.”
Kan du bevisa detta?”
Magnus A anger: Studier visar självsegregation finns. Fenomenet “white flight” exempel. Södertälje och Libanon är exempel och förekommer överallt. Etniska Konflikter som följd av mångkultur visar Tatu Vanhanen i “Ethnic Conflicts Explained by Ethnic Nepotism”:
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/725400503.jpg?1359681843
Eric Kaufmann twittra nyligen forskning om detta beskriven i Washington Post för några månader sen, där subsaharisk mångkultur anses orsakar inbördeskrigen.
Jag svarar: Då ska vi se vem Tatu Vanhanen är? Han påstod följande, ”I en tidningsintervju hade han hävdat att vita och asiater var mer intelligenta än svarta av evolutionära orsaker och därför bör ges många politiska och ekonomiska ledaruppdrag i Afrika, och att den genomsnittlig IQ bland finländare är 97, i Afrika är den mellan 60 och 70.”
Och den hänvisar du till Magnus A??? Är du seriös??
Sedan, så kan man hänvisa till multietniska samhällen som Kanada, Australien, Barbados och Singapore, som har få eller inga etniska konflikter.
Så till Sverige, Norge och Finland som exempel. Finns etniska konflikter i dessa länder? Det kan väl aldrig vara möjligt säger den korrekta, jo det finns. Ursprungsbefolkningen diskrimineras mer och mer. Ja Magnus A. Man borde kanske sopa rent framför sin egen dörr innan man uttalar sig om andra.
Magnus A anger. ”Finns skäl att anta att muslimska kvinnor i Sverige inte är helt olika de i bl a Storbritannien och Belgien (ungefär samma siffror där). Detta punkterar ditt argument att invandrare ska arbeta i vården på grund av marginellt skev åldersstruktur och jag moraliserade inte deras val. Som sagt, sluta med personangrepp.”
Vi ska även se hur många invandrare med uppehållstillstånd som jobbar inom vården i Sverige idag. Inom Stockholm är nästan var fjärde Vårdbiträden, läkare, sjuksköterskor och tandläkare invandrare. Jag har kanske missuppfattat detta Magnus A. de som jobbar som Vårdbiträden, läkare, sjuksköterskor och tandläkare kanske inte jobbar inom vården???
Så till sist. Du vägrar att uttala dig om att SD:s politik är i alla sammanhang är identisk med Sverigedemokraternas. Den som läser det Ny Demokrati uttrycket på 1990-tale är exakt samma som Sverigedemokraterna 2013. Delar du den uppfattningen Magnus A????
GillaGilla
P. Först om ditt ”debatterande”:
Du är svarslös då du inte besvarar ett enda invändande argument.
Du klipper in text om gamla tiders åldersdemografiska skevhet samt förändring och tror det är argument, men är inte motargument överhuvudtaget. Jämte att vara ointelligent och skräp att inte formulera sig själv är det respektlöst att inte först påpeka de sjok du väver in i din text är någon annans text. Men även frånvaro av motargument undermåligt. Försök åtminstone!
Nåväl, klipper in din meningslösa svar och replikerar med förhoppningsvis intressant info och läsning:
–
P skrev: ”Herr Magnus ställer en viktig fråga. ”Vad är ”en negativ befolkningskurva”?” Under de senaste 100 åren har Sveriges åldersstruktur förändrats väsentligt. År 1900 var närmare en fjärdedel av befolkningen 10 år eller yngre och mindre än var tionde var 65 år eller äldre. I takt med att vi lever längre och föder färre barn ser åldersstrukturen idag helt annorlunda ut. Andelen 65 år och äldre har mer än fördubblats, medan andelen barn som är 10 år eller yngre har halverats. År 2012 var 19 procent av befolkningen 65 år eller äldre, medan 13 procent var 10 år eller yngre. Idag beräknasmedellivslängden för nyfödda, som ett snitt för de senaste fem åren, för flickor till 83,4 år och för pojkar till 79,5 år.”
Detta är alltså inget argument. Siffror visar stor skevhet mot yngre förr, som nu förändrats till en s a s ”bättre”/jämnare.
Helt jämn åldersstruktur har som sagt inget land någonsin och åldersstruktur beror på om ett samhälle (samhälle f ö här nation med historia och kultur, ej kosmopolitiskt kaos under stat) har fler eller färre än 2,1 födda barn per kvinna, där vi har ett marginellt lägre fertilitetstal. 2010 hade Sverige 1,98 barn per kvinna; SCB: http://www.scb.se/Pages/PressRelease____310406.aspx
Pga relativt jämn åldersstruktur krävs inte import av ekonomiräddare i låglönejobb, som du så cyniskt föreslår.
–
”P” skrev: ”Inom de närmaste åren kommer en stor andel av befolkningen att nå pensionsåldern, något som kraftigt påverkar den så kallade försörjningsbördan. Den demografiska försörjningsbördan är ett mått som beskriver antalet barn och äldre i förhållande till antal personer i yrkesaktiv ålder, 20-64 år. Sedan 1960-talet har försörjningsbördan varit relativt konstant och idag behöver en person i yrkesaktiv ålder i genomsnitt ”försörja” 0,72 personer i åldrarna 0‑19 år och 65 år eller äldre. Bördan ökar i samband med att det stora antalet födda på 1940-talet går i pension. År 2020 beräknas 21 procent av befolkningen vara 65 år eller äldre, och den demografiska försörjningsbördan kommer då att uppgå till 0,79. Källa:SCB”
Detta inte heller motargument. Äldre blir fler, hittills mycket beroende på att de blir friskare, vilket gör att befolkning knappt minskar. Pensionsåldern förmodas öka och öka i flexibilitet.
Upprepar att Sverige har ett mindre problem här än nästan alla andra europeiska länder, även om vår invandring skulle stoppas. De över 65 år alltså inte skrivet i sten såsom konstant belastande. Bättre hälsa ger även produktivitetsökningar på arbetsmarknad i stort.
En stor del av vår invandring — flera gånger större andel än för andra europeiska länder — är från fattiga länder där kvinnor ofta självmant avstår arbetsmarknaden. Mizra et al visar i Living Apart Together (2007) att 3/4 av de 68 procent muslimska kvinnor i Storbritannien som inte arbetar inte heller önskar ett arbete. Sida 68-69; PDF: http://www.policyexchange.org.uk/images/publications/living%20apart%20together%20-%20jan%2007.pdf
Hur löser de många som av kulturella skäl vägrar arbeta ett slarvigt påhittat (ej existerande) behov av arbetande invandrare räddande välfärden?
–
”P” skrev: ”Om vi inte hade haft någon invandring så skulle siffrorna se än värre ut.”
Skevhet i endera riktning har alltså ALLA LÄNDER ALLTID. Måste länder ständigt öka befolkning kommer den globalt att nå ohållbar nivå. Sveriges skevhet i åldersdemografi som sagt bättre än i övriga Europa och flera forskare hävdar den ej måste kompenseras med invandring.
Den GÅR INTE heller (vilket jag nämnt) att kompensera den med invandring, då effekt är relativ och även invandrare blir äldre. Matematiskt lätt att visa att 10-tals gånger större invandring än idag krävs för att olika mått på ”jämn åldersdemografi” ska nås (men inte ens så stor ökning räcker alltid!).
Varför behöver Sverige, med jämnaste åldersdemografi i Europa, långt större invandring de på samma kontinent med såväl lägre invandring som barnafödande? Om du mot söker svara på detta, skippa floskler och upprepande av det jag visat är meningslösa felaktiga argument.
Vår nettoinvandring just nu nära antal födda, och ger exploderande befolkningsökning utan motstycke, såväl i nutid som historiskt. Vår arbetslöshet samtidigt störst i låglöneyrken, där relativt outbildad merpart av invandrare ska konkurrera.
–
”P” skrev: ”Och frågan kommer åter. Vem ska då arbeta med våra äldre när vi föder mindre barn. Och som bekant utan att ha en positiv BEFOLKNINGSKURVA KAN INTE ETT LAND KLARA SIG I LÄNGDEN. Det kallas för degenerering. De finns inte kvar. För att förtydliga, vi i detta land försvinner. Hur ska du lösa detta Magnus????”
Nej, då frågan punkterats av fakta och kommer inte åter. Vår befolkning minskar med endast enstaka procent kommande 100 år med det fertilitetstal vi hare sent 00-tal (det har f ö ökat nu), vilket demograf Eric Kaufmann nämner i sin bok Shall the Reliigous Inherit the Earth.
Marginellt under reproduktionstal liggande födelsetal är alltså inget problem, vilket även demograf David Coleman har påpekat. Absurt att larma om en skevhet fertilitet någon tiondel under reproduktionstal 2,1 ger. Fertilitetstal 1,8-2,1 är icke-problem som system klarar, men undergrävd nationalkänsla och tillit som följer massiv invandring är däremot reella problem för en nations välfärdspolitik och sammanhållning, liksom för dess försvar.
Liberaler drivande mångkultur-projektet är genom att inte se problem som kulturers självsegregation skyldiga till att vi närmar oss ett läge där högerextrema kan skörda framgångar. En möjlig parallell är det kommunistiska system som inte klarade trycket från frihet och kapitalism. Kommunism stred mot naturen och hur människan fungerar.
Alliansen och/eller socialdemokraterna måste överge naiv invandringsidealism, som gett Sverige unikt stor invandring (som det f ö är obegripligt inte får kallas massinvandring, men mtp projektets odemokratiska natur, så verklighetsfjärmande det nu är, krävs ju lögner och invektiv för att upprätthålla det).
GillaGilla
Återigen spot-on.
Det märkliga är dock hur alla partier (SD undantaget) har anammat mångkulturen som ett övergripande mål för Sverige, trots att man sannolikt är fullt medveten om att detta är oförenligt med den svenska social-solidariska modellen, med långt driven utjämningspolitik och samtliga socialförsäkringssystem (inklusive pensioner) i statens portfölj.
Pratet om demografi och invandringens lönsamhet är helt felaktigt, men alltid lurar man någon. För dem som inte köper sådana argument hoppas man på att det humanitära argumentet ska gå hem, och skulle inte ens det räcka tar man fram åldringsvården och påstår att invandringen är nödvändig för att de äldre inte ska behöva ligga i sina egna exkrementer. Listan över nonsens-argument kan göras nästan hur lång som helst, och det finns ingen gräns för vilka statistiska dumheter man kan ta till. I Almedalen sade Annie Lööf att hela Sveriges bebyggelse får plats på Öland. Vi har alltså ”plats” för många miljoner immigranter. Varför nollsummespelet om geografisk yta skulle vara ett argument för svensk invandring är naturligtvis obegripligt, men vad är inte rent trams i denna laddade fråga?
Till och med nolltillväxt-vänstern (dvs V & MP, som tidigare menade att ekonomisk tillväxt var av ondo, och som ännu menar att energiförbrukning och materiell konsumtion måste minska) menar att befolkningen måste öka i Sverige. Några bärande argument presenteras naturligtvis inte, och att projektet går stick i stäv med dessa partiers syn i övrigt när det gäller hållbar ekonomi, tror man att ingen kommer att lägga märke till.
Senast häromdagen satt Fredrik Reinfeldt i en utländsk teve-intervju och sökte avleda uppmärksamheten från Husby-upploppen med demografi-argumentet. Det föds för få barn i Sverige sade han, och avrundade med att vi nu skapar ett ”spännande multi-etniskt samhälle” som ska ”lyfta Sverige”. Och i partiledardebatten sade han ”Så blir Sveriges ekonomi stark”.
I andra sammanhang hävdar man att Sverige är bundet av internationella avtal. De tolkas dock helt olika i t.ex. Sverige och Finland, utan att Finland utpekas som avtalsbrytare.
Diskussionen om demografin är ett av många pseudo-argument som (bortsett från att det är felaktigt) syftar till att ge ett sken av att det finns ”vetenskapliga skäl” till invandringens nödvändighet. Det är säkert många väljare som tror på detta, men det finns ingen substans i påståendena. Det är blott den socialdemokratiska Myrdalsfalangens försök att hålla liv i 30-talets ”Kris i befolkningsfrågan”. Då, liksom nu, trodde man att det var en politisk uppgift att styra demografin.
Av okänd anledning är invandringen en helig ko i Sverige. Man är till och med beredd att offra vårt välstånd och vår ekonomi för fortsatt massinvandring. Politikerna har ingen kontroll alls över demografin längre, men de har tillsammans med massmedia fortfarande ett starkt grepp om vanliga människors föreställningsvärld, och tar till alla medel för att fortsätta driva massinvandringsprojektet, trots att det är såväl ekonomiskt som socialt destruktivt.
GillaGilla
Intressanta saker du påstår. Om vi börjar med. ”Pga relativt jämn åldersstruktur krävs inte import av ekonomiräddare i låglönejobb, som du så cyniskt föreslår.” Hur såg det ut bland svenskar efter andra världskriget, hade Sveriges befolkning klarat sig från kriget? ja det hade man. När då Sverige som klarat sig undan kriget och inte behövt offra hundratusentals män runt tjugo år senare och framåt senare behövde arbetskraft för att klara välfärden på grund av en äldre befolkning, bland annat för att vi hade betydligt fler äldre människor än andra länder då männen hade klarat sig. Behövde vi då importera så Kallade ”EKONOMIRÄDDARE” som du så fint kallar dessa människor? ja enligt tillgänglig statistik har du fel. Vi behövde ”EKONOMIRÄDDARE”. Vi hade då något som hette arbetskraftskommissionen som organiserade rekryteringen av utländsk arbetskraft, vi hade till och med rekryteringskontor i andra länder. På 1990-talet kom asylsökande från forna Jugoslavien som fick PUT. De har också bidragit med mycket till Sverige.
Du tycker att en åldrande befolkning inte är något som man behöver ta hänsyn till.. Du anger ”Nej, då frågan punkterats av fakta och kommer inte åter. Vår befolkning minskar med endast enstaka procent kommande 100 år med det fertilitetstal vi hare sent 00-tal (det har f ö ökat nu), vilket demograf Eric Kaufmann nämner i sin bok Shall the Reliigous Inherit the Earth.
Marginellt under reproduktionstal liggande födelsetal är alltså inget problem, vilket även demograf David Coleman har påpekat. Absurt att larma om en skevhet fertilitet någon tiondel under reproduktionstal 2,1 ger. Fertilitetstal 1,8-2,1 är icke-problem som system klarar, men undergrävd nationalkänsla och tillit som följer massiv invandring är däremot reella problem för en nations välfärdspolitik och sammanhållning, liksom för dess försvar.” Kaufmann ser även på religiösa faktorer vilket även för någon kan vara intressant. Vilket boktiteln förklarar om de religiösa ska ärva jorden.
Det finns andra svenska forskare som forskar i Sverige, vad anger dem?
”Idag beräknas medellivslängden för nyfödda flickor till 83,4 år och för pojkar till 79,5 år. Och fram till år 2060 kommer den att öka till 87 år för kvinnor och 85 år för män. Den viktigaste orsaken till att vi lever längre är att dödligheten minskat kraftigt i hjärt- och kärlsjukdomar. Minskningen har varit snabbare bland män och könsskillnaderna i dödlighet har minskat. Detta gör att den grupp människor som vi betecknar som ”äldre” utgör en allt större andel av vår befolkning.
Den förändrade åldersstrukturen kommer i sin tur att ställa nya krav på vår samhällsorganisation. Inom de närmaste åren kommer en stor andel av befolkningen att nå pensionsåldern, något som kraftigt påverkar den så kallade försörjningsbördan. En prognos visar att kostnaderna för äldreomsorg och sjukvård kan komma att öka med 270 procent fram till år 2040. Källa SCB”
Du har således fel i dina antagande. Märk väl när man anger, ”Detta gör att den grupp människor som vi betecknar som ”äldre” utgör en allt större andel av vår befolkning.”
Så dina tankar att vi är jämt fördelade och kommer att vara så i tusen år framåt stämmer alltså inte, åtminstone om man lyssnar till svenska forskare.
GillaGilla
Hej Affe
Det var intressanta siffror du presenterade. Jag undrar dock om det alls är möjligt att få fram en mer uppdelad statistik vilken sorts utländsk bakgrund som avses. En i mina ögon alldeles fundamnetal fråga för Sveriges framtid är huruvida invandrare uppfattar sig som mer eller mindre svenska, vilket bland annat indikeras av om de ingår äktenskap med svenskar eller hur deras barn förhåller sig till svenskhet.
Vissa stora invandrargrupper som t.ex finländarna på 1960-talet eller polackerna idag tenderar att aktivt försvenska sig eller åtminstone inte motsätta sig att barnen försvenskas (ofta dock bibehållande vissa kulturella särdrag ) Detta tycks även gälla bosnier och iranier. Sedan finns invandrargrupper där denna tendens saknas helt, dvs. man tar avstånd från allt svenskt förutom svenska bidrag.
Min egen erfarenhet är att det finns gott om unga människor som klassificeras som ”utländsk bakgrund”, men som i allt väsentligt är svenskar medan det på motsvarande sätt finns de som är uppvuxna i Sverige rent fysiskt, men som mentalt befinner sig någon annanstans.
För egen del tror jag att man riskerar göra debatten skev om man blandar ihop dessa grupper, vilket dessvärre så gott som uteslutande görs i det offentliga samtalet. Av denna anledning borde man sträva efter en mer detaljerad genomgång av vad som pågår, men jag undrar om det alls är görligt. Har du någon uppfattning om huruvida man kunde göra denna typ av uppskattningar?
GillaGilla
Det är svårt, och jag hade gärna gjort en sammanställning med till exempel nordisk bakgrund och utomnordisk bakgrund om jag hade hittat siffrorna. Det hade förbättrat det något, men som du säger så finns det även andra grupper som aktivt försvenskar sig. Var drar man gränsen?
Många har dock missuppfattat denna sammanställning och menar att de är födda i Sverige på sextiotalet med en utlandsfödd förälder och de är hur svenska som helst. De tror att de finns i den blå stapeln, men med stor sannolikhet gör de inte det eftersom detta bara handlar om förändringen sedan 2000.
För svenskfödda med utlandsfödd förälder gäller detta:
Om du är född efter 2000 ingår du i de blå staplarna och är en del av förändringen.
Är du född innan 2000 och under perioden 2000-2012 inte har fyllt 45 år så finns du heller inte med.
Är du född innan 2000 och under perioden 2000-2012 har fyllt 45 år så har du påverkat den blå stapeln negativt i sammanställningen 0-44 år.
Vissa kanske tror att jag genom att ha med alla länder i stapeln ”utländsk bakgrund” får det att se värre ut än vad det är. Jag är ju trots allt högerextrem, rasist, psykopat, och så vidare. Men det är förmodligen tvärtom i detta fall.
Ex:
Det är 31 580 färre utrikesfödda från Finland 2012 jämfört med 2000. Deras bortfall har således minskat den blå stapeln.
Det är 35 545 färre utrikesfödda i åldersgruppen 0-44 år från Finland 2012 jämfört med 2000.
Detta bortfall kompenseras till viss del av barn med en eller två finlandsfödda föräldrar som har tillkommit under perioden. Men då medelåldern i den finska gruppen snart är 60 år blir det inte många barn gjorda i den gruppen.
Det är statistiken över barnen 2012 uppdelat på föräldrarnas födelseland som jag inte har exakta siffror på. Därför kan jag inte göra en sammanställning över till exempel: nordisk bakgrund och utomnordisk bakgrund.
GillaGilla
Tack för svaret. Men man skulle antagligen kunna göra en uppskattning genom att dela invandringen som skett sedan 1990 och framåt mellan Europa/Nordamerika/Östasien och Arab/Afrika därutöver(Latinamerika finns någonstans mittemellan).
Rätta mig om jag har fel, men om man har föräldrar som kommit från t.ex. Bosnien på 90-talet som tonåringar och födde dig på 2000-talet så ingår du i staplen?
Hur stor del av invandringen från 2000 till 2012 är utomeuropeisk samt *inte* från Nordamerika/Australien?
55%? Mer?
Har dessutom en hypotetisk fråga. Om invandringen skulle avstanna från 2020 framåt förutom för Europa(ungefär i samma mängder som år 2012) och fertiliteten för svenska kvinnor skulle skjuta upp från 1.9 till 3.0 från 2020 till 2030 medan de utomeuropeiska invandrarnas fertilitet skulle ligga runt 2.0, vad skulle den demografiska effekten bli fram till t.ex. 2050?
GillaGilla
gandalfgra anger
”Jag kan svara på min egen fråga ingen Japan kommer att erkänna att jag som svensk någonsin kommer att vara en Japan även om jag så bodde hela mitt kvarvarande liv i Japan. Detta oavsett vad som står i Japans nationella lag.”
Det kanske är så, jag har ingen erfarenhet av Japan. Däremot har jag några vänner som bor i Kina. En av dessa har bott där i mer än tjugo år, den andra i drygt tio år. Man jobbar åt ett stort internationellt företag från Sverige. Den ena är även gift med en kinesiska. Båda trivs utmärkt i Kina. Han som har blivit ingift , där man ser honom som en kines idag. Han har även barn med kvinnan. Hans åsikter är att man betraktar honom som kines. Att man tycker det intressant att han som svenskines visar sina kulturella färdigheter, det tycker man är intressant. Familjen har även varit på besök i Sverige, och jag har haft det stora nöjet att träffa dem. Så att generalisera saker som man inte vet, behöver inte innebära att man ser honom som utlänning. Detta beror mycket på en själv. När jag åker utomlands så ser jag mig som svensk. Skulle jag stanna i tjugo år kanske jag skulle se mig som en invånare i det land jag bor i. Detta ligger givetvis också i betraktarens ögon. Jag har även flera norska vänner. En av dessa har bott här i många år, han säger att ser sig mer som svensk än norsk, en annan ser som mer norsk än svensk. Men om ”någon annan” ska bestämma eller tycka vad du ska tycka, ja då blir givetvis svaret att du kommer aldrig känna dig som något annat än svensk. Men tycker du att du inte känner dig som kines, då är det du som tycker det, och jag ser inget problem med det.
GillaGilla
Du ljuger ju friskt i alla fall. Alternativt att du medvetet försöker missförstå vad etnicitet handlar om. En svensk som flyttar till Kina kan absolut bli kinesisk medborgare och känna sig mer hemma i Kina än i Sverige, men kines kommer han aldrig bli och drygt 1,3 miljarder kineser tycker att han är en svensk som bor i Kina.
GillaGilla
Nu sak vi se på SD fakta, kan du bevisa det du påstår eller är SD svammel? SKA BLI INTRESSANT ATT SE dina BEVIS ELLER SVAMMEL!
GillaGilla
Hej igen gandalfgra
Intressant att du delar uppfattningen att slå av alla elektronikgrejer i en vecka. Vem minns inte när stormen kom 1969 och efter nio månader kom plötsligt fler barn till världen än normalt
Du anger också ” Men ett incitament för befolkningstillväxt om man behöver sådan det kan man lätt ordna politiskt genom att stimulans ges för ökad ekonomisk trygghet inom familjerna. Men det allra bästa är naturligtvis att ha framtidstro…men den har alla politiker förlorat alla utom SD”
Då vill jag att du talar om för mig hur SD:s politik ska ge trygghet åt de människor som har det sämst. Att gå i alliansens spår och rösta för ett femte skatteavdrag är fullständigt kontraproduktivt. Vilka är det som ska föda barn? Är det familjer som jag som passerat femti och har en god inkomst? Självfallet inte. Sd har trots allt plötsligt upptäckt att man ska ge mer till sjuka och arbetslösa. (Valår 2014???)men varför har man inte tidigare röstat för detta i riksdagen? Ett exempel. Man utgår i sin budget att utrikesfödd personer har ett 50 procent större välfärdsbehov än en som är född i Sverige. Detta bygger bara på egna antaganden. Det kanske finns ett större välfärdsbehov, men kan man belägga detta i forskning? Nej och det är inte seriöst att ta med det i beräkningen och budgeten. OCH Sd kan inte belägga detta, det innebär att man bygger luftslott på något man inte kan belägga. HUR seriöst är det i en budget? Och VEM kommer det att drabba om budgeten är felkalkylerad?
Att ha fiktiva pengar att spela med är inte seriöst. Sen har Sverige internationella åtaganden som SD spelar med i budgeten. Som att bort eller nedmontera vissa poster i biståndspolitiken, vilka flera är internationella överenskommelser som betyder att Sverige sviker det man kommit överens om internationellt. Att alliansen spelat med detta i sin budget är heller inte seriöst. Som att betala ministerns lön med biståndspengar.
Man kan inte spela med pengar i en statsbudget som om det vore klart att alla antaganden är riktiga. Låt oss säga att man beräknar 40 miljarder fel eller som Margareta Sandstedt för SD i riksdagen räknat fel på sju nollor.
Hon nämnde då summan 400 000 euro och översatte det till 40 000 miljarder kronor. En felräkning på sju nollor. Det är den ojämförelse största felräkning som någonsin gjorts i riksdagen i historien. Och gjort av en SD:are. Sen kan man diskutera om integrationspolitiken som förs är det bästa. Mitt svar på den frågan då jag råkar vara insatt är, nej man har misslyckats. Men det är en annan sak.
GillaGilla
Hej P
Jag ska försöka förklara hur jag ser på det du talar om ett 5:e jobbskatteavdrag är inte på något sätt kontraproduktivt. Sverige har 8% arbetslöshet bland ungdomar och unga vuxna är den siffran 25% i åldrarna 18-30 år. Jag menar att kommer fler av dessa i jobb har du utökade skatteintäkter och minskad bidragsförsörjning skattelättnader ger fler möjligheter att få en anställning det vet alla som sysslar med ekonomi seriöst. 12 miljarder kronor väntas denna skattesänkning ge i lägre skatteinkomster för stat och kommuner. Vad denna skattesänkning primärt gör är att de som får denna skattesänkning kommer att efterfråga fler varor och tjänster vilket kommer att öka efterfrågan på arbetskraft. Och detta bidrar till att minska arbetslösheten. Får du in 6-9 miljarder i skatteintäkter från de som fått nya jobb istället för att de skulle kosta 6 miljarder då har du redan där fått in de 12 miljarderna som skattesänkningen minskade statens/kommunernas budget med ”grovt räknat” ..!
Vad jag räknar med räknar inte du med och det är en minskad kostnad för asyl och anhöriginvandringen till vårt land, de 118 miljarderna som staten inom budgetperioden sparar in på detta genom en kraftigt minskad invandring. De pengar man sparar in där kan en del användas till att stimulera ungdomars vilja att skaffa barn och bilda familj samt att förbättra den förfallna välfärden. SD´s politik när de talar om att ge 25 000 nya arbetskrafter inom vården genom att avskaffa deltider och timgång inom sjuk och hälsovården detta ger även det nya skatteintäkter för stat och kommuner..det är jättebra politik då börjar man prioritera rätt igen.
Alla kan säga fel jag såg igår när KD´s representant började dilla om 700 000 kronor när hon menade 700 miljoner kronor som regeringen stjäl från U-landsbiståndet varje år som istället läggs på migrationspolitiken här i högkostnadslandet Sverige. Det är inte väl använda skattekronor kan jag tala om..det är kapitalförstöring. Denna stöld planerar regeringen utöka nästkommande år jag har för mig att de planerar att sno åt sig 4,2 miljarder kronor av U-landsbiståndet nästa år..jag skall kontrollera detta närmare om jag kan återkomma till siffran senare.
Att siffran för invandringen är gigantisk är ingen hemlighet längre det konstiga är att det svenska folket inte får den exakta siffran redovisad eftersom den som vill forska eller föra statistik över dessa inte kan få fram några siffror. Borde inte kostnaderna redovisas anser du…? Bor vi i ett demokratiskt och transparent samhälle..? Där varje skattekrona bör kunna redovisas var den hamnar..så borde vara fallet så är det inte idag av någon outgrundlig anledning.
SD´s uträkning är i underkant de skulle kunna spara ännu mer pengar..visst vissa saker som SD´s politik medför är ju även nya kostnader som att till exempel rusta upp det svenska försvaret men det vore nog inte en dag för tidigt om så skedde. Sedan ska de som har utvisningsbeslut över sig de ska utvisas polisen ska börja sköta sitt jobb igen och verkställa ALLA som har utvisningsbeslut hängande över sig. Dessa verkställigheter ska gå fortare i framtiden och de som söker asyl men som nekats tillstånd ska sättas i förvar inte som idag tillåtas gå under jorden. Och på så sätt fördröja utvisningsverkställigheten.
Svenskar och svenskars barn ska veta att just de går FÖRE invandrare det är svenska barn och föräldrarna till dessa som ska bygga det här landet. Svenska ungdomar ska kunna arbeta i sitt eget land inte som i dag i Norge..de ska veta att framtiden och landets regering förväntar sig något från dessa ungdomar. De ska tillåtas växa i den uppgiften och veta att det satsas på just dem. Det ska vara ett slut på daltande med invandrare jag är så förbannat trött på detta hyckleri som går som en röd tråd genom svensk politik.
GillaGilla
Du påstår att jobbskatteavdrag ger nya jobb. FINNS det någon som kan visa på detta i din umgängelsekrets?
Vad säger som exempel IFAU? Jo att gjort riktiga försök till empirisk utvärdering av jobbskatteavdragets effekter, och de lyckades inte hitta några belägg för att jobbskatteavdraget haft positiva sysselsättningseffekter.
Så detta faller platt som en pannkaka. Sant är att många forskare försökt ge sig på att utvärdera jobbskatteavdraget, men att det varit i det närmaste omöjligt eftersom det varit mycket svårt att hitta en kontrollgrupp att mäta effekterna mot. Så att påstå något som man inte kan bevisa är det bara att kasta i papperskorgen. Sen anger du något som är märkligt. ” Sverige har 8% arbetslöshet bland ungdomar och unga vuxna är den siffran 25% i åldrarna 18-30 år” Så TROTS FYRA JOBBSKATTEAVDRAG SÅ FÅR UNGA INGA JOBB????????????????????????????????????????
Att införa en reform som kostar 12 miljarder som inte går att bevisa om det ger fler jobb, enligt mig är det oerhört kontarproduktivt.
Du är inte seriös om du påstår att unga ska få jobb med jobbskatteavdraget, bara att titta på statistik. Ungdomsarbetslösheten har ÖKAT TROTS 4 JOBBSKATTEAVDRAG. Motsäg detta om du kan.
Se även. http://www.svd.se/naringsliv/skattesankningar-ger-rika-mest_8606586.svd
Sen vad gäller SD budget så är det ganska likt det som Ny demokrati försökte med. Att dra ned så mycket som möjligt på en enda sak invandringen. Svenska folket tycket det var en dålig ide och kommer att tycka detta denna gång också. Man vad säger då KÄNDA ekonomer och de som kan området om SD:s budget? ja läs här och motsäg sedan henne. http://www.expressen.se/debatt/amatormassiga-kalkyler-fran-sd/
Även detta är amatörsmässigt från SD.
”När Sverigedemokraterna i Region Skåne presenterade sin budget 2012 för press och allmänhet. Budgeten visade sig innehålla en mycket obehaglig överraskning för många skåningar med allvarliga funktionshinder och handikapp. Sverigedemokraterna föreslår nerskärningar av habiliterings- och hjälpmedelsnämndens verksamhetsområde med 35 miljoner med hänvisning till att tolkverksamheten är för dyr. Nämndens kostnader för tolkverksamheten var total ca 25 miljoner förra året. Kostnaden delas av Region Skåne och staten med 17,7 respektive 5,8 miljoner kronor.
Den besparing Sverigedemokraterna ville göra på tolkverksamheten innebär att manskulle få lägga ner all vardagstolkning för döva, dövblinda och gravt hörselskadade i hela Region Skåne.
Att SD vill ge sig på de absolut mest utsatta personerna i samhället. Är det verkligen deras mening att beröva människor med funktionshinder möjligheten att ta del av de aktiviteter i vardagslivet som kräver en tolk? Vi talar om människor som behöver hjälp att kommunicera vid läkarbesök, utvecklingssamtal vid barnens skola, bröllop och begravningar”
Sverigedemokraterna är inte seriösa i sina budgetansträngningar. Det liknar mer ett lotteri där man antar saker som kan antas minska med 118 miljarder, men där utredning visar på mellan 19-50 miljarder. Var ska Sd ta de resterande mellan 99-69 miljarderna Magnus A. Kan du ge ett bra svar?
Se även detta.http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ekonomiprofessorn-tycker-kostnaden-blir-for-hog_8523154.svd
GillaGilla
Ju mer jag läser av det P så förvirrat försöker skriva ned desto säkrare blir jag på min sak att SD behövs…!
P du är inte bara korkad du förstår faktiskt inte hur saker och ting hänger ihop. Att jobbskatteavdraget gjort susen det förstår alla för trots lågkonjunktur och ekonomisk djupgående kris så har Sverige trots en alltför hög invandring till landet klarat upp situationen hyfsat genom att skicka sina egna ungdomar till Norge för att jobba där och låta de invandrare som kan jobba för en spottstyver här hemma. Om vi inte hade fått en ökning drygt 600 000 personer de senaste 7 åren skulle Sverige inte ha någon arbetslöshet alls. Att vi har en hög arbetslöshet beror nästan uteslutande på invandringen till Sverige det måste du väl ändå kunna begripa..! Eller är detta så svårt..??
Utan jobbskatteavdragen skulle Sveriges ekonomi och arbetslöshet varit liga dålig som i Spanien . Går vi tillbaka till vänsterpolitik nu med så här stor invandring då kommer landet snabbt att gå åt h-te..! Och det är det som Reinfeldt vill bevisa för vänstern..ska ni ge honom tillfälle att få rätt..? Förmodligen kommer ni att ge honom all ammunition han behöver..för framtiden..!
GillaGilla
dessa siffror får mig att tänka på ett land som angripits i krig och övertagits av främmande makter , det nya folket tränger bort det ursprungliga med eller utan blodiga metoder och besitter sedan ett färdigbyggt fungerande land ! ! !
GillaGilla
Med den skillnaden att de nya invånarna inte vill arbeta och inte förstår att det samhälle vi byggt behöver solidariska invånare.
GillaGilla
Låter mer som ett fördomsfullt antagande än fakta från din sida.
Jag har svårt att tro att tex alla invandrade pizzabagare som jobbar häcken av sig nästan dygnet runt inte vill arbeta… ;)
GillaGilla
Det pågår ett folkmord, enligt officiell definition, i Sverige…ja.
GillaGilla
[…] Fria Tider, Affes Statistiskblog […]
GillaGilla
Vad som vore väldit intressant är att se andelen personer med utländsk bakgrund även för yngre personer. Ökar andelen för de yngre? Det innebär i så fall att utbytet går snabbare och snabbare. Kan Affe ge samma siffror för 0-30 och 0-20? Eller kanske ännu bättre för varje 5 eller 10-årsintervall.
GillaGilla
[…] och dåraktiga invandringspolitik går allt snabbare mot ett sammanbrott. Det pågår ett statligt beslutat befolkningsutbyte som accelererar för varje år. Med nedmontering i den här takten blir Sverige av allt att döma […]
GillaGilla
[…] här finns en av dessa: https://affes.wordpress.com/2010/09/05/svenskar-i-minoritet-ar-2050/ och https://affes.wordpress.com/2013/10/17/folkutbytet-fortsatter/ Man kan nog gissa att det kommer gå fortare än så eftersom vår politiker hela tiden blir allt […]
GillaGilla
Hej Affe, jag har en fråga som kanske dryftats hos dig tidigare, men jag har inte hittat det själv någonstans på din sajt.
Hur stor andel av Sveriges barn föds i muslimska familjer? Finns det någon statistik på detta? Jag har hört att det vanligaste namnet på nyfödda i många kommuner numera är Mohammed, men det kan betyda lite vadsomhelst, eftersom väldigt många muslimer döper sina pojkar till Mohammed, medan andra kulturer har väldigt många olika namn.
Så har du hågon aning om hur stor andel av Sveriges barn som föds i muslimska familjer?
GillaGilla
Hej Reza,
Nej, vad jag förstår är det inte tillåtet att registrera religionstillhörighet i Sverige. Om det finns några uppskattningar när det gäller just barn vet jag inte.
Dispatch gjorde en undersökning utifrån namnregister, men det är inte specifikt barn.
http://www.d-intl.com/2013/04/04/sverige-narmar-sig-600-000-muslimer/
GillaGilla
Hej Affe
Intressant att du länkar till dina kompisar på Dispatch. Tyvärr är deras kunskap om hur namn och tillhörighet fungerar mycket begränsad, i full klass med dina ANTAGANDEN.
Man anger. ”Eftersom muslimer nästan alltid har muslimska tilltalsnamn, kan man genom att räkna dessa komma fram till antalet muslimska män. Och om man antar att det finns ungefär lika många muslimska kvinnor som män, kan man multiplicera talet med två och få fram den totala muslimska befolkningen.
Just på detta sätt har Dispatch International fått fram våra siffror.”
Nu blir det problem, vem är muslim och vem är inte muslim om man heter Yassar, Daniel, Reza, Farhad, Affe, Jimmy? Vad tillhör Yassar för religion, kan han vara muslim, kan han vara kristen, kan han vara ateist? Svaret är, han kan vara vad som helst. Vad tillhör Affe för religion, kan han vara muslim, kan han vara kristen, kan han vara ateist? Svaret är, han kan vara vad som helst. Om man är sååååååå oehört obegåvad att man tror att man kan säga att Daniel är en kristen på grund av sitt namn och Farhad är muslim på grund av sitt namn, då AFFE är man OERHÖRT OKUNNIG. Och det är vad du och även Dispatch International, minst sagt krontokiga med dessa antagande och spekulationer.
Hur många män och kvinnor som kommer till Sverige är gifta med någon europé eller svensk men är muslim vet man heller inte, så spekulationerna är i full gång även om detta TROTS att man inte har en aning.
Sen anger dina kompisar Dispatch, ”Har vi haft minsta tvivel om huruvida namnet är muslimskt eller inte, har vi tagit bort det. Till detta kommer ett antal svenskar och danskar som har konverterat till islam. Många av dessa har i samband med konverteringen bytt sina nordiska förnamn till muslimska, men det gäller inte alla.”
Så återigen har man spekulerat, kan Nisse vara muslim. eller Daniel vara kristen? Ja allt är så dumt att man undrar, hur kan man hålla på att bara spekulera och aldrig veta?
Förresten Affe viste du att Av alla muslimer uppskattas 5%, delta i fredagsbönen och ber fem gånger om dagen.
Hur många svenskar i svenska går regelbundet till kyrkan varje söndag? Cirka 10 % är den siffran jag fått fram.
GillaGilla
Du verkar inte förstå det här, P. De muslimska namnen är mycket typiska och danska statistiker har flera gånger noterat att denna metod är helt okej att använda för att UPPSKATTA antalet muslimer i våra länder. Detta hade ju inte alls behövts om våra myndigheter hade tillåtit att folks religion eller avsaknad av religion noterades någonstans. Men eftersom muslimerna är den i särklass svåraste invandrargruppen att integrera och eftersom deras religions/ideologis mål är att ta över våra länder och ersätta demokratin med sharia, så är det i högsta grad viktigt för oss att veta hur många de är.
Och precis som vi skrev är siffrorna BETYDLIGT i underkant. De kan lugnt räkna med att det i Sverige finns minst 100 000 till. Och de blir fler för varje år som går.
GillaGilla
Kärnan i det mångkulturalistiska samhällsidealet är just det som du lyfter fram när du ironiserar över påståendet om alla människors lika rätt och värde: att människor är utbytbara.
Det är den effekten vi ser när utlänningar tar plats på höga poster i samhället och arbetar för för sina egna landsmäns intressen, så kallad nepotism, och just därför är dagens invandring rent livsfarlig för vårt land.
GillaGilla
Ingrid Carlqvist, snacka om att vara obegåvad om namn. Du anger ”Eftersom muslimer nästan alltid har muslimska tilltalsnamn” Ok, ta då fram de tio vanligaste muslimska namn som ”nästan alltid har muslimska tilltalsnamn” Nu Ingrid ska vi se om du klarar detta eller om det är vanligt SD svammel.
Sedan anger du ”Har vi haft minsta tvivel om huruvida namnet är muslimskt eller inte, har vi tagit bort det.” Ok ta då fram de tio namn som ni var mest tvivelaktiga kring.
Till sist. Jag ska ge dig några namn, kan dessa namn vara muslimer? Yassar, Daniel, Reza, Farhad, Affe, Jimmy, eller kan de inte vara detta. Så till fråga två, kan dessa sex namn vara kristna namn?
Nu är du i skarpt läge, nu ser vi om du kan bevisa dina påståenden eller om det är vanligt SD svammel. detta ska bli intressant Ingrid Carlqvist.
GillaGilla
Visst kan jag ta fram underlaget, men jag har inte tillgång till det just nu. Du kan själv beställa namnen från SCB, men det kostar en slant. Det allra vanligaste muslimska manliga namnet är Muhammed med olika stavningar och varianter av det, såsom Mahmoud och Ahmed. Är man i tvivel om namnet är muslimskt eller inte kan man med fördel uppsöka sidor som denna:
http://www.names4muslims.com/
Nu vill jag höra dig angripa muslimerna för att de är så ”idiotiska” att de påstår att det finns muslimska namn. Väntar ivrigt!
GillaGilla
Det är samma gamla SD svammel du kommer med, antaganden, förmodar, tror och så vidare, precis som din vän affe. Du anger ”Visst kan jag ta fram underlaget, men jag har inte tillgång till det just nu. Du kan själv beställa namnen från SCB,” Du klarar inte detta erkänn. Varför ska man angripa människor? Att du älskar att peka ut människor för att de inte heter Ingrid utan har andra namn är för mig helt främmande. Finns det någon tokstolle som beter sig dumt är det skillnad. Men heter den Kalle, Affe, Abdur Rahman angriper jag den personen om man beter sig dumt, inte varifrån man kommer eller hudfärg eller religion. Gör man det kallar jag den människan för rasist.
Som det urbota dumma som du uttrycker dig. ”Med den skillnaden att de nya invånarna inte vill arbeta och inte förstår att det samhälle vi byggt behöver solidariska invånare.” Att peka ut alla är fullkomligt idiotiskt, jag kan bevisa detta till och med, men kan du bevisa din ”TES”: Ska bli intressant att se din statistik, eller ett förslag ta hjälp av din vän affe, tillsammans kanske ni kan anta eller något annat urdumt.
GillaGilla
[…] den 17 oktober 2013: ”Folkutbytet fortsätter” (observera citationstecknen) och länkade till Affes statisktikblogg. Bloggen har alltså valt själv att rubriksätta inlägget enligt […]
GillaGilla
[…] 6 Defined as being born abroad or having at least one pa https://affes.wordpress.com/2013/10/17/folkutbytet-fortsatter/ […]
GillaGilla
[…] er forandret til ukendelighed. Hver 3. svensker har nu rødder i udlandet, 18 procent er født i udlandet og midt i århundredet er oprindelige […]
GillaGilla